中國醫藥大學

高端是多少人的心血?真的可以再沒有良心一點!

6月11日 19:13
前情提要
如何一一擊破無腦為政府護航的論點 - Dcard
👆👆👆當政府做了這些的時候, 人民要怎麼挺得下去國產? (再更)詳細 b142 我承認我發原文的時候真的太氣了,我並非不認同國產,相反我也知道國產是最好的選擇,這個誰不知道?國產可以發展出來誰不樂見?問題是政府犧牲人民只在意國產疫苗的時候,我們還要開開心心支持黨嗎? 1. 現在這個時候適合?研發的速度要怎麼趕上病毒的速度?881可以多買多少隻國外認證疫苗?可以拯救多少人的生命? 目前政府就是扶植產業》》》》人命。 2. 現實層面的問題,現在要發展的高端技術真的夠?再者,資金也是很大的問題。 3. 最重要的,政府的態度問題 在政府心中已經沒有人民的種種行為下,你還要我抱著感恩相信執政黨?中央吃相也非常難看,預算案都還沒過就跟高端簽約,請問到底是為了人民簽還是為了保障企業? (更) 我知道去年政府的如意算盤是什麼,就是台灣疫情控制好棒棒,趁勢發展國產疫苗,先不管到底政府有沒有撈錢,但這樣操作絕對2024沒問題,疫情守好老百姓也沒意見,國產疫苗還可以大肆宣揚,拉攏民心。 執政黨想要以上劇本可以啊,那你就把台灣的防疫破口守好啊!台灣本土安全,可怕的是國外,只要守好,你要花一輩子發展疫苗我也不care。 你不守好國外,機組都還沒有施打完疫苗就3+11。嗯,爆發了。然後爆發了還是一樣堅持要國產,看來人命對你們來說只是數字而已吧🙂🙂🙂🙂 × 以下原文 今天看到高端疫苗的價格,WTF你在跟我開玩笑嗎?我們打國產的然後還不能比較便宜? 881元的高端疫苗,政府以為這些錢是你的嗎?不是你我身邊的親友的納稅錢嗎?不是那些市井小民的辛苦錢嗎? 政府用納稅錢投資高端,然後再跟高端高價購買,這不是圖謀那什麼才是圖謀? 高端跟聯亞比國外疫苗貴,然後還不知道有沒有效。政府的理由是因為沒有大量生產,所以很貴。 想問,發展國產疫苗是我們這些老百姓的決策嗎? 我認同我們要有自己穩定供貨的疫苗,但代工不能?一定要壓全民的血汗錢跟健康來投資國產疫苗?還是是投資你們自己的荷包? 說投資國產疫苗是對我們自己的保障,如果你相信就信吧,至少我是不可能相信的。 一個有良心的人,一定把國民的健康擺優先,一個有良心的政府: 是在一開始疫情爆發時,出1.5倍、兩倍的價格也要買到疫苗。(更:而且還比高端便宜) 是趕快跟企業民間合作購買疫苗,不怕被搶功,不怕沒錢撈。 是在一開始的時候,馬上認錯並修改政策。 是跟人民站在一起,而不是待在象牙塔裡。 是老老實實做事,不是一直帶風向。 「政府心中根本就沒有人民。」 到現在已經不知道發生多少次執政黨發出假消息再轉彎了,民視跟三立也是完美的傳聲筒,然後隔天再小小聲說搞錯了、忘記了跟不小心的,請民眾體諒。 × 這幾天我已經盡量不再去看台灣的新聞,告訴自己好好過生活,乖乖配合政府的措施。 研究一下紓困怎麼領,研究超久,久到根本忘了要監督政府,還是這就是圈套? 也一直關注疫苗預約系統出來了沒,還有我爸媽到底可以打到了沒,也是沒有心力注意執政黨在幹嘛。 但高端疫苗真的,我無法忍。
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文章資訊
熱門留言
國立政治大學
重點是,它把大家當實驗樣本去承擔風險 然後不給妳受試費用,還要大家倒貼錢
國立臺灣大學
B1 高端和聯亞的三期試驗都會在國外做 ... 講到爛了就是裝死裝不知道欸
國立臺灣海洋大學
發展國產疫苗才是對人類與病毒戰爭的未來最好的準備
共 181 則留言
國立政治大學
重點是,它把大家當實驗樣本去承擔風險 然後不給妳受試費用,還要大家倒貼錢
高雄醫學大學 學士後醫學系
高端的免疫橋接能讓WHO認可嗎 各位覺得呢
賢者之石
國立高雄科技大學
有點不懂為什麼不把一劑800拿去買AZ 拿一劑500去買AZ漲了4倍多夠盤了吧AZ會不賣嗎?AZ雖然大家都不想打但至少還是有國際認證的 幹嘛要等高端等到8月
國立臺灣大學
B1 高端和聯亞的三期試驗都會在國外做 ... 講到爛了就是裝死裝不知道欸
國立成功大學
比較好笑的是還在鬼扯說什麼當初人民不是說疫苗多貴都可以買嗎?他要搞清楚,我們說多的貴我都要買是要買國外有認證的而不是你拿拍當谷瞎來然後還比有認證的貴
B5 那怎麼不做完個三期期中報告再開始打? 現在事實就是二期結束就要施打了
國立東華大學
B5 比較想知道還要等多久,總統不是說7還是8月就要上市了嗎? B7 我印象中,當時中國質疑我們的採檢費用很高,陳時中說是因為我們的比較準,如果按照同樣邏輯疫苗應該也差不多
國立臺灣大學
B5 哪個國跟我說一下蛤 誰笨到要一個效力差又貴還防不了變種病毒的疫苗蛤? 你在裝死是不是啊
是否解封後要罷免蔡政府
B10 荷蘭跟印度
國立臺灣大學
B13 真是抱歉啊 是高端「企圖」在荷蘭進行三期試驗 取得歐洲藥證 光用想的就知道荷蘭不可能需要這樣做 三立看太多?
國立臺灣海洋大學
發展國產疫苗才是對人類與病毒戰爭的未來最好的準備
國立中正大學
@B5 憑二期其中報告,就可以施打,哪來三期
國立高雄應用科技大學
現在又不是反國產疫苗 其他樓置換概念嗎 花了錢買一個不確定性的東西 還比穩定性的來得貴 不奇怪嗎 扶植國產很重要 但現在救人比救火更重要 只賭國產是把人命當兒戲? 國產疫苗的目的是保障國民的安全 但現在用國民的命等國產疫苗 不矛盾嗎 從來就沒有反對國產疫苗 講到爛了就是裝死裝不知道欸
維吉尼亞理工大學 資訊工程
我也算是一個專業領域的研究院,主攻數值方法就是現在的深度學習,我花了十年時間研究時序事件,他們頂多花一年時間研究,算什麼鬼,我失敗的模型比他們滴的液體都多,我還沒政府支持呢,都靠家裡,這種公司也自豪,笑死人。
原 PO - 中國醫藥大學
b15 你要支持國產疫苗可以, 但請問現在這個節骨眼說這個適合嗎? 你的良心不會痛嗎? 市井小民的錢是這樣花的嗎? 那些死亡人數對你來說只是數字嗎? 趕鴨子上架死不買國外疫苗,就為了保國產? 你是台灣人嗎?你還是人嗎? 目前國際上發展疫苗的國家, 哪個不是大國?日本韓國都選擇代工了,你覺得台灣憑什麼可以發展國產? 代工我們也可以有自己的貨,為什麼一定要國產? 國產是唯一的出路? 真的是很不想罵髒話, 送你很多的微笑,感謝你喔🙂🙂🙂
人命 > 扶植產業
匿名
B19 那個帳號是千葉幾團的蟑螂帳號 你跟他認真沒用,不會回的 他的目的就是留言帶風向洗到熱門
國立臺灣大學
B15 發展一個連對原始武漢病毒株的Vaccine efficacy都未知的疫苗,真的能對抗病毒嗎?更何況現在流行的是更強的變異株,疫苗研發不是閉門造車就有用啦,沒有科學證據的佐證根本一點信服力都沒有
國立清華大學
代工然後原廠指定都送國外 台灣還是沒有疫苗啊
國立臺北大學
B15 千葉集團最近都打游擊戰
國立臺灣大學
B5 啊國產什麼時候三期期中試驗做完??什麼時候拿到EUA?? 阿政府預計什麼時候讓我們打國產??? 拜託 時間排序一下好嗎^_^
國立臺北大學
B5 你說的是如果做三期的話 但高端解盲記者會的官方說法是傾向三期太貴沒有太大意願做 所以要靠免疫橋接拼轉換臨床保護力 目前也在找長庚大學積極合作先換算中和抗體效力成國際標準 也就是他的GMT數據目前是完全不能跟國外比對的 未來怎麼樣再說吧
原 PO - 中國醫藥大學
b23 所以日本跟韓國都沒有疫苗嗎??? 🙂🙂🙂🙂🙂?
國立臺灣大學
B26 免疫橋接法換算抗體濃度成Vaccine efficacy沒有國際標準喔,因為專家對於它的可信度仍然存疑,目前尚未有共識。其他的次單位疫苗的GMT也未必都用同一種單位
國立臺灣大學
B8 二期還沒結束就要打了 二期十月才結束
國立清華大學
B27 就算日本跟韓國有,代表我們也做代工一定有嗎? 這要看合約怎麼簽 若業主說全送國外,那我們就沒有 代工的決定權在業主 自己用別人的配方來做來賣 官司的程度...不用多說了吧
原 PO - 中國醫藥大學
b30 大國都先代工了,台灣自己從0開始。 直接賭國產,這是什麼邏輯? 而且,目前台灣沒有開發過什麼知名的疫苗。 同步進行不能? 現在這個關鍵時刻不能先買國外的? 不能先代工再慢慢發展? 你說被原廠決定會沒有疫苗。 那請問現在我們就有穩定疫苗了嗎? 還不是沒有!
國立中山大學
笑死這是什麼草包政府,每看一天的新聞就氣一天
唉 這水很深
路透:美黑水保全創辦人投資新冠疫苗研發 在台進行人體試驗
B5 給誰做?誰要做?
國立臺灣藝術大學
b5 都還沒開始做就別出來丟臉
國立嘉義大學
理性探討...... 1.以色列的人有沒有抗議過政府拿全國人民當三期試驗白老鼠? 2.之前台灣疫情還沒爆發的時候,若在當時編列大批預算買疫苗,人民是否會支持?預算是否能過?如果成功買到,會不會有人批評錢沒用在刀口上? 3.疫情爆發之後, 到底是沒有「買疫苗跟研發同步進行」? 還是「全球疫苗缺貨,有錢買不到」? 還是「其實研發跟購買有在同步進行,只是購買不順利」?
國立高雄科技大學
四大疫苗每個受試者都付幾十萬新台幣 沒三期要我付錢打? 想都別想 沒錢就別搞生技 平常政府就沒投多少錢扶植 現在搞成這樣要全民買單 有8400億紓困 當初怎麼不全投在聯亞高端 當世界強國在疫情初期大量投資四大疫苗是白癡?
國立臺北商業大學
因為買的人少所以很貴R 外國都賣幾億劑了可以分攤研發成本
國立臺北大學
b28 誤會 我說的是高端官方說法表示他們的GMT數值要換算成國際標準XD 這就是你最後一段說的各實驗室算式不同的問題 免疫橋接目前我的資訊也是跟你一樣
國立臺北大學
b36 第一點 以色列沒有大規模抗議 因為當初他們打的是已經拿到三期實驗期中報告的BNT 而不是二期解盲過後沒有三期實驗計畫的高端疫苗 另外是同為國產疫苗,聯亞後續仍規劃三期實驗 再者,時空背景不同,當時世界上沒有穩定有效的三期疫苗,現在國際認證至少有六支 急迫性不同 第二點是去年已經有不只一個在野黨立委在國會提是否增加預算購入國外疫苗 所以執政方同意的話提升預算應該會是朝野共識 網路酸民如你如我的意見應該不會是CDC專業考量的範圍 第三點 目前我們已經沒有任何外購計畫了 去年的外購也沒有受到打壓 如果要說美國英國都被神秘東方力量打壓到只賣我們1000萬+505的話 我也沒有辦法 還有是我們去年有接到BNT投資要求 但因為人家小廠又還沒成功所以拒絕 還有AZ代工合約 因為對方要求三億劑,我們有人會不高興 所以只能接受一億劑的量因而破局 翻閱去年新聞後得知是國內生技廠不希望只做代工影響國產疫苗的研發及生產 但當時並無任何國產疫苗出世
國立交通大學
B38 你在供三小 不生產不就不用分攤成本
國立臺北商業大學
B41 不生產大概要警戒到明年了吧 前提是國產疫苗真的有效 而且BNT還不想賣我們呢ㄏㄏ 臺灣是沒得挑欸
國立高雄大學
笑死 就跟納智捷垃圾箘一樣啊 垃圾政府從以前開始就都這樣搞了 所以你們還要投藍綠嗎?
國立高雄大學
B42
阿怎去年買到了 今年又說不行了? 媽的垃圾綠共
國立成功大學
B27 日本也不到10%施打
國立臺中科技大學
啊就是1.5倍、2倍價也買不到啊!真的一堆以為買疫苗跟買泡麵一樣好買欸!笑死
沒有人2期都還沒解盲就簽約採購的啦,才差幾天這麼急幹嘛啦? 再來所謂扶植企業是政府入股或是投資,那家公司如果賺了錢那政府也跟著賺錢,用老百姓的錢轉更多錢給老百姓這才是正確的企業扶植 這種情況政要跟大咖再去說我們有信心才合情合理 問題高端沒有這樣操作啊,我們又沒投資你幫他講什麼話?不知道避嫌啊?陳建仁打的是疫苗還是安慰劑他為什麼知道?這樣走漏消息的解盲+陳培哲的吹哨,怎麼會讓人民安心打疫苗?不用科學邏輯怎麼挺國產疫苗?
可不可以等三期出來結果 你再發表價格會不會太貴的言論 現在的大學生是不是覺得開發生產疫苗不用成本 可以去查國外疫苗政府與基金會投資多少錢 如果不自已研發生產 當國外哄抬疫苗價格 也是拿人民的納稅錢去買
國立暨南國際大學
B5 嗨 政府走狗 夠了沒?
國立高雄海洋科技大學
B15 別傻了好嗎 就問你一句,等多久了? 自製?你還在替民畜黨跟蔡蠅蚊抬轎啊?