國立東華大學

窩金Vs 炸彈魔

2019年1月9日 21:23
首先是看到下面吵成一片有點讓人無語 尤其某大一直強調的9mm手槍大於酷拉皮卡再大於友克鑫的酷拉皮卡再大於窩金這點,這可能是從防禦跟攻擊力的比對,但是會造成一個荒謬的結論就是火箭炮跟狙擊槍的威力小於9mm手槍…… 然後推文者一直強調是漫畫所畫,這點根本就瞎扯蛋了,我原本以為Ptt 使用者的平均年齡比較高,思想也比較成熟,看來根本錯了,下面的推文一堆跟國高中沒什麼兩樣 首先火箭炮跟狙擊槍的使用者是不會念能力的一般人,而9mm手槍的使用者是念能力者,就這點來看很有可能打出的子彈有念的加持,威力、速度不得而知 再者,酷拉皮卡對旅團有加乘,首先是火紅眼的絕對時間並不是食指鏈而是每項能力都可以達到100%,其食指鏈只是得在這樣的情況下發動,並且在此狀態氣的強度會大幅提升。提升多少並沒有特別交代 還有一點是對旅團的憎恨,念能力這個系統很特別的是念的強弱可以因當事人的情緒而有所波動,就好比明明整整一個月處在不能使用念的小傑,也就是無法對念做相關的修行。然而單靠對尼飛彼多的憎恨所產生的氣卻可以震懾莫老五,這當中是單純靠意念而沒有修行的情況下產生的結果。當時的酷拉皮卡對旅團的憎恨也不知道又加幅了多少,加上火紅眼的加持,至少提升到了旅團級別。因此不在此狀態的酷拉皮卡又沒有火紅眼加持,基本上就是一般的具現化系念能力者,然而又要面對念能力者持有的手槍,還得保護身後的王妃,當然有所忌憚,因此這兩者相比,可能友克鑫的酷拉皮卡實力較強 綜上述而論,純粹的9mm手槍可以打傷酷拉皮卡有點過於腦補,是根本沒有看清楚漫畫資訊者所得出的結論,不然真的就會得出9mm手槍大於狙擊槍跟火箭炮的荒謬言論 因此當時對戰窩金的酷拉皮卡的實力,並不能當做一個很好的實力比照,以及陰獸的實力很常被低估,當時的酷拉皮卡也認為其身手不凡,因此雖然被窩金當雜魚吊著打,充其量是為了展現旅團的實力。這邊不得不提旅團的實力,在螞蟻篇所看到的旅團戰鬥力而言,每個人所擅長的能力各不相同,但是共同點就是打贏了會使用念能力的螞蟻,其中從軍隊長到師團長都有,而窩金可是這些人當中的敢死隊,可見其近戰實力不可能比他們差,甚至可能更強 順帶一提剛從貪婪之島出來的小傑,使用拳頭還打不死一隻不會念能力的螞蟻,而這樣的一拳足以做掉炸彈魔這個念能力者,從這個參照而言,炸彈魔的實力跟旅途比還是有一段落差,藉由這點來看炸彈魔實力要比窩金強就很說不過去了 回到陰獸,陰獸的實力很常被讀者看低很多,但是個人認為是遇到的對手太強所以也很難因為窩金被其打傷就一定會被一撮火藥炸傷這個說法,就個人來看,炸彈魔跟陰獸的實力可能還比較接近。因此要說炸彈魔就一定比窩金強,個人並不認同,就上述比照下來炸彈魔要打贏窩金反而比較困難,就強度參照的立足點較少 不過念能力的戰鬥充滿了未知性,就好比窩金最大的缺點就是自負,酷拉皮卡選擇單挑窩金多半也是看準了這點,而他們彼此之間的資訊落差太大,也導致窩金的敗北,如果窩金一開始便得知酷拉皮卡能力的真相,那麼戰果可能又是另一回事 如果今天炸彈魔握有跟酷拉皮卡相同的資訊量而去挑戰不知道炸彈魔能力為何的窩金,可能會較有勝算,但是如果窩金一開始就全開,我個人認為窩金勝算較大 然後窩金是否能擋住一撮火藥,我覺得其實很難判別,如果從畫面上來看,其威力強,但是跟超破壞拳甚至火箭炮比起來差太多了,如果有人說這是念產生的爆炸,但是酷拉皮卡的師傅也提過,如果可以具現一把銳利的刀還不如直接買一把同等的刀來得好用,至少不用花心力跟念去俱現,還可以將氣灌輸在上頭加強,以這點來說明氣所產生的事物或威力強度不一定就高過前者,因此只是念產生的爆炸就會超過火箭炮的威力,真的沒有什麼絕對性 而且小傑當時的實力離旅團級別的實力還相差不少,更別提同樣是強化系的窩金了,以此比照的話,氣的防禦力,我想窩金大於當時的小傑不少,要防禦住應該不成問題,差別就在於是處於堅的狀態還是需要用到凝就不得而知了 以上是個人的看法
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東海大學 經濟學系
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國立中央大學
小傑都可以用堅稍微擋住一撮火藥了,窩金要擋住應該沒問題,只是還是會受一點傷,至於生命之音我是覺得不太可能擋住如果爆炸位置在頭的話一定死
原PO - 國立東華大學
b2 我也覺得生命之音是個重點,但是要發動的條件不算難也不算簡單,純粹論防禦的話,我個人看法是窩金不見得會死,但是受傷是肯定的,如果不是用硬來防守可能真的會死 反觀就純粹比拼,還是得打一場才知道
國立聯合大學
覺得你說小傑一拳可以做掉炸彈魔那邊不同意 嵌合蟻在肉體上就已經不是凡人了,也就是說牠們就算不會念能力還是有可能用外殼抵擋大部分的殺傷力 但甘舒本來就是肉體,尤其他在使用一撮火藥的時候沒辦法保護到其他部位,小傑用灌有念能力的直拳揍下去肯定重傷 兩者對照的條件根本不平等怎麼能拿來當作實力衡量
原PO - 國立東華大學
我知道螞蟻基本上不屬於人類 但是別忘了炸彈魔是在地底被攻擊的,雖然不敢保證驚慌狀態的防禦如何,但是至少有一定程度的念包覆 再者我所提及的是純粹的攻擊以及防禦,不會念的螞蟻防禦能力都如此了,更何況旅團對戰的都是會用念的螞蟻呢? 我的參照的依據是從這邊而來
國立中央大學
說了這麼多也沒意思 只恨小傑最後那拳沒打頭 我不懂為何要饒過一個草菅人命的殺人魔
國立聯合大學 文化創意與數位行銷學系
一定程度的念...?小傑在攻擊上都是採用襲擊,甘舒在地底下的表現不佳是因為小傑廢掉自己一隻手採取近攻,在這麼近的距離下強化系的直拳他防得住才奇怪 你上面都講了小傑的拳頭打不贏沒有念能力的螞蟻,又說純粹的攻擊跟防禦,我是不知道你定義的純粹是指什麼啦,但利用戰術跟自損身體應該不是純粹的攻擊吧,而且純粹的防禦也沒有啊,甘舒是來不及也沒辦法防禦,只能用普通肉體承受攻擊,螞蟻是本身肉體就有高階防禦力,拿不對等的防禦能力來比不對吧 我沒有否定旅團的實力,只是你那段的舉例很明顯有漏洞 甘舒的一撮火藥跟生命之音在直接戰鬥上都很不利,如果拿信長瑪奇的能力跟他打,他早就被秒掉了,畢竟他的一撮火藥攻擊也發揮不了作用,近身攻擊更不可能 而且那時候奇犽認為比司吉去跟甘舒比勝算大,只是小傑耍任性硬要跟甘舒死鬥,既然比司吉敢跟甘舒打就代表他的實力並不比旅團高 反正我對你其他想法都沒意見,但你那個比較我真的無法認同😂
原PO - 國立東華大學
如果純論實力高低我覺得難說,但是目前我也純粹依據防禦性的強度去做依從 為什麼拿螞蟻的防禦力跟炸彈魔比,是因為該時期的小傑實力沒有特別大的變動,可視為同階層 同樣是猜猜拳的攻擊效用也較為接近,因此凸顯螞蟻們的強度以及可以打敗他們的旅團實力 奇牙的判斷沒有錯,比司吉勝算較大,但是該時期的比司吉幾乎在各方面都贏過小傑,因此勝算大是理所當然的,再者如果純粹以此來說炸彈魔實力就在旅團底下,我反而覺得比較難成立 畢竟比斯吉跟旅團比到底誰強誰弱不得而知,或許差不多,也或許強出很多,畢竟我們只見識了比斯吉原的真面目的強度以及其俱現化的按摩師的能力,其餘未知,因此評判依據過少 回到炸彈魔跟螞蟻的比照,我從來沒有說兩者是對等的,但是他們對照的是同時期沒經過其餘訓練或過多額外因素導致實力有明線落差的小傑的同一個招式所得出的結果 退一步說炸彈魔因為驚慌而來不及施展念能力,我覺得說不過去,如果是來不及施展硬或著是堅來防守我覺得還說得通,完全的肉身是指絕的狀態喔~至少我不認為會連同最基本的念都解除,當然這是個人猜想 但是以分鏡來看,的確也看不出炸彈魔的應對,只看到慌張的一面,如果施展硬並且防對地方,就真的兩說了 但是我想表達的其實更簡單,就是以小傑為參照點,來比照炸彈魔跟螞蟻之間的關係,因此我並沒有直接指出螞蟻的實力在炸彈魔之上,而是指此階段的小傑的攻擊打在兩者身上的差距比例,再者如果炸彈魔有本事接住這一拳,他也用不著感到驚慌 而反觀螞蟻更是在純粹肉身而無念能力的情況且還是無預警的情況被擊中,更說明螞蟻的防禦能力在炸彈魔之上,且旅團可以擊敗後期學會念的螞蟻,兩者都是不會念的情況,而後者更是再之後學會了念能力。因此我得出的結論是該時期的小傑還不如旅團,並且實力還有明顯的落差,再來比照實力較接近的旅團成員所信賴的窩金,以此參照窩金的抗打擊能力理應在小傑之上很多,我要論證的就是這麼簡單~
國立聯合大學
我覺得你跟我講的不是同個論點😂 甘舒是已經用完一撮火藥炸斷小傑的手,所以來不及做出防禦,而且我也沒說不能使用念能力 反正你高興就好
原PO - 國立東華大學
我說的是掉落在洞穴裡頭的那段喔~ 你所說的應該是擊中下巴那邊,我指的是猜猜拳的攻擊,炸彈魔致始至終只有被石頭打中過一次,來不及防禦那邊是被強烈的氣嚇到,接著往後退剛好被絆倒撿回一條命 能不能使用念能力可能不是我所要討論的重點,我舉例的要點很簡單就是同一個人,同一個階段,同一個招式所打出來的效果呈現,以此做為舉例。只是剛好一個不會念能力打中後還保有意識,一個會用念能力卻遭到擊昏 是這兩者造成的前後差別,就算炸彈魔是肉身也無妨,這並非我例證中所要去探討的要點,畢竟我不是要說炸彈魔的實力較螞蟻弱,而是要說明不會念的螞蟻都有這樣的抗打擊能力,何況使用念的螞蟻其抗打擊能力理應要更強,但是仍然不是旅途的對手 希望你能明白我舉例的重點,以及進階所要探討的核心,感謝!
B10 我講的就是他打敗甘舒的那段阿,他明明是在洞穴裡面打敗他的
而且我也說了你其他的我都沒意見,但你那個舉例非常矛盾也不合理,你要用比較應該是找合理且相當的才能說服別人吧?
原PO - 國立東華大學
因為你上述呈現的觀點其實跟我內文所說的並無差別,而剛剛的回覆是炸斷手而來不及做出反應,這橋段應該是在掉進洞穴之前,小傑藉由犧牲一隻手,而將部分的氣轉移至腳上攻擊下巴,再趁機使用猜猜拳 所以炸彈魔來不及反應並非剛炸掉手而是面對突如其來的巨石落下來不及做出反應,而遭到預謀的小傑的猜猜拳襲擊。這貌似跟上面您所形容的橋段有所出入 第一次使用是落空的,第二次才是致命的那一擊,我所要強調的論點強調的很明確了,您也可以回頭比較,您所提出的論述其實跟我講的並無相背,如果真的覺得不合理,請舉出實際的不合理的論點 我一在強調的是比照,我並沒有說螞蟻跟炸彈魔誰強誰弱,他們是以小傑為參照點出發的,就算炸彈魔不在常態遭受攻擊也無妨,重點是體現螞蟻的抗打擊能力,而非炸彈魔跟螞蟻之間的實力比拼
單純分析戰力的話 1.生命之音是關鍵,我個人的看法是看生命之音的發動條件,窩金比較是那種“打就對了,廢話不要那麼多”,生命之音要炸到窩金相對困難一點 2.一撮火藥單從小杰的情況來看,氣的量與調控好傷害可以壓很低,而炸彈魔防禦比攻擊力弱上一點 個人覺得窩金應該會站上風,但炸彈魔的計策也算多能扳回到什麼程度難說,所以還很難說 是說比司吉不是說過單從實力是很難推測勝負的
原PO - 國立東華大學
b13 對,我同意,如果窩金真的跟炸彈魔打起來,除了雙方資訊量的比對,場地跟其餘的因素也是相當重要的 如果有看上頭的網址的話應該知道,我所要延伸探討是針對下方留言的質疑找出較靠譜一點的根據,主要不是實力,而是窩金是否檔的住一撮火藥,而到底是一般的練還是需要用到堅或著是凝就不得而知了 畢竟裡頭有人說9mm手槍大於窩金,這點真的讓人滿無語的
德明財經科技大學
我也認同甘舒跟陰獸同等級 不過雖然甘舒炸彈威力頂多跟一般武器差不多 但他用法絕對比武器多元 所以更有機會傷到人 又是有一定實力的念能力者 才連比斯吉都覺得他的能力很危險。
德明財經科技大學
窩金會輸還有一點 就是庫拉皮卡是抱著很深的仇恨 爆發他的天賦去打。 窩金則是輕輕鬆鬆的態度迎戰 而且窩金最強的時候是跟著同伴一起戰鬥的時候 為了保護同伴。
德明財經科技大學
不過在念世界裡誰贏誰輸很難說其實。 畢竟連綜合實力都很難斷定了 。
原PO - 國立東華大學
b15 我很認同你所說的 如果甘舒對窩金有像酷拉皮卡那樣的深仇大恨,我想一撮火藥絕對炸得動窩金的防禦 窩金打輸其實也一部分原因也是自己老馬加上酷拉皮卡在於資訊上的有利以及能力對旅途成員實在太有利 甘舒跟窩金如果以目前所知的能力打起來,我個人認為還是窩金會贏 但是當然說不准,認真對打還需要考量很多因素 但是如果就本篇所探討的,我個人是不認為跟小傑對打時的一撮火藥有辦法讓窩金受多大的傷害