真理大學

富邦就是不想自己培養人才是嗎?

2021年12月11日 15:51
根據自由電子報的報導,富邦繼丘總後,似乎又想挖黃泰龍(球員時原名黃仕豪)、林恩宇、王建民。 那個...我可以認同,你有錢愛挖誰就挖誰,畢竟當初王建民就是中信從富邦那邊挖來的,所以我不會雙標地說富邦不能挖王之類的,但問題是,如果挖角就能解決問題,那早就解決了而不是落的這番下場。 當初趁著Lamigo三連霸後轉賣樂天之際,將洪總及一票教練挖來,結果換來什麼,胡弟事件及還是打不到台灣大賽。 中職最多勝的教頭及完成過三連霸的教練團都被你挖走了,情況改善了嗎?問題解決了嗎?顯然就不是「挖角」可以根治的不是嗎? 原隊轉職的教練就這麼不值得多給些機會?鄭兆行、林正豐、余文彬有這麼差嗎?寧可打著誠泰血統在別隊大挖特挖。 這種哪隊成績好就狂挖哪隊的作法,只會讓人覺得富邦的態度是,“老子不想花時間但有的是錢,養成?不不不,老子只想速成。” 如大艦巨砲主義萬歲!在他文章中提到的: “在中職,擁有體系式指導而不是教練個別指導的球隊好像只有兄弟,結果卻是富邦先設了農場主管,這會讓我有點想問「所以富邦的農場主管到底是管了什麼」。” 可能有些人就是支持富邦這種作法,覺得撒銀彈好快樂,那我尊重。 但有了一次教訓卻還屢試不爽,萬一丘總團隊在兩三年後依舊無法達成球隊夙願,那要換挖誰?餅總?又是高志綱?還是赫然發現原來還是很有料的小葉?
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中國文化大學
王建民當時好像就是因為富邦不專心經營農場才會走吧
王建民就很明白的說他想要做培養 所以 富邦留不下是正常的吧XD
淡江大學
希望王建民繼續留在兄弟🥺
原 PO - 真理大學
B2 換言之,現在富邦是“真正”想培養農場了,才又打算把王找回來是嗎😂 話說裁判大大,你有看過虎大那篇了嗎?就是文中引用的原文。
B4哪篇 我很久沒看專欄了🤣 最近都在專心準備“一些事情”
中山醫學大學
就 挖到可以提升戰績的為止呀xd 啊如果都不行 富邦就會賣掉了啦 只能說就是拖太久了才會搞成這樣 既然今年都請丘了 就等著看有沒有用囉
原 PO - 真理大學
B5 神神秘秘的😂
我指的是這篇↑
B7太禪了看不懂😂
大葉大學
王建民的計畫不是要巡迴各隊嗎
國立中山大學
表示兄弟的優秀才想挖,話說,小葉不能離開龍龍呀!這樣會不會變沒廖?
余文彬我記得應該是二軍總欸今年剛上 如果真的要從根改革 那他好不容易在二軍待一年也不能說拉就拉 林正豐也才剛當一軍投教不久 還沒有實績 然後看看阿浪教出了怎樣的守備 你還要他去當總欸喔? 這樣看來 血統純正的搞不好就真的不行啊🤣
中國文化大學
職棒不就是這樣錢鬥?沒契約束縛,資方誰出的價碼高,勞方就跟誰嘛!這不是很簡單的道理嗎?
華夏科技大學
富邦就是想拼“溫鬧”(win now)啊 不過講真的,之前挖洪中,現在挖丘,還剛好都是拿冠軍的球隊,有錢沒問題,只是這動作真的很…
國立臺北大學
我只想知道 富邦什麼時候要挖辜仲諒來整合球隊
中國文化大學
B14 笑死 直接叫辜董來富邦當董事長
就只會抄短線的球隊啊
B6 富邦來說應該是不會賣啦 他們投資運動蠻多的 馬拉松等等的也都有贊助 只是他們會不爽而已吧😂😂靠籃球拉抬聲勢吧😂
臺北市立大學
挖人有什麼問題 兄弟打不好泰迪都挖來了 以前打不贏lamigo都挖林智勝了 那怎麼不說中信不培育打者 土投
明志科技大學
有錢人的小孩課金能解決的事,怎麼還會花時間慢慢來。
原 PO - 真理大學
B13 既然你終究要打英文,那何不一開始就不要打中文諧音🤣 B12 B18 很顯然,我在講A,但你們在回答B,你們可能覺得你們回答了什麼,但實則牛頭不對馬嘴。 我想表達的從來就不是 “怎麼可以挖人,挖角好壞壞” 我簡化再簡化的講 一支很早就提出農場主管想法的球隊,表面上好像要開始重視培育及養成,但實際就是什麼都養不起來也沒打算要好好養,只想著要win now,然後才剛剛經歷了失敗,馬上又要如法炮製過去做過的事,這是我想表達的。 然後B18,要酸爪隊也麻煩理解一下你自己在講什麼🙄 泰迪在洋將大限前離隊,是任何球隊都可以接觸的自由身份,萬一他是被日韓職簽走,難道也要說是他們“挖”統一洋投嗎? 至於林智勝,他是行使FA才轉隊,“自由球員”,懂嗎?自由之身,任何一隊包括原球隊都可以談約接觸,這叫“挖”嗎? 至於你最後一句話我是直接傻眼,是不是沒在看球啊?
B18 泰迪今年只打了半季(2021.07.02離隊)就為了代表墨西哥出征奧運,與統一結束賓主關係,也就是沒有合約在身,為何不能與別隊簽約? 一日統一終身統一嗎?之後的新聞也報導,泰迪明年可能轉戰日職或韓職,若仍到中職打球則會加入中信兄弟,偏偏統一就連泰迪本身的考量備案都稱不上,若這樣也叫挖角,那今年統一洋投霸能去年也是樂天的一員,統一算不算挖角呢? 不能因為霸能投的不好你喵咪看不上就不提吧?一樣是沒約的自由身,給我一個不能簽的道理呀。 怕人搶,中信兄弟直接季中續約德保拉,保拉也很乾脆的續約,價錢絕對是個很重要的因素,怕人搶就給一個讓人無法拒絕的價碼呀,怨恨什麼? 話說,統一四戰有兩場被完封,總得分7分,平均一場1.75分,對照兄弟場均5.75分,平均淨勝分4分,被剃光頭不太意外吧,泰迪來可能還是救不了喵喵打線哦。
華夏科技大學
怎麼還有人在崩潰泰迪? 泰迪季中離隊就已經不算統一的球員了,這樣算“挖”?
中國文化大學
我是B12 你回應說富邦是支很早提出農場主管想法的球隊,我是不知道,但我只知道先成立二軍的是喵喵和吱吱(辣米糕時期)組南方之星,他們更應該可以說是有這種培養二軍想法的球隊吧?或許他們沒提出“農場主管”的想法,但說到底就是想培養自己二軍實力不是嘛?只是農場主管比較好聽也比較具體!不然你要農場主管做什麼呢?(雖然我是覺得目前爪爪二軍辦的還不錯,但僅限硬體設備,爪二軍有什麼值得取代目前爪一軍輪值的球員,老實說我目前沒看到) 況且,邦邦養了幾個人出來?如果我是老闆早就把農場主管辭職了!當初邦邦接義大的時候也是有找外籍教練來二軍,請問有什麼成效?沒有吧!既然邦邦覺得爪二軍培養的很不錯,(我是不覺得~上面有提到)有現成的答案(教練)給你抄(挖),幹嘛不抄? 還有這個社會就是老闆給錢我做事,有比現在工作環境待遇還好的地方找你,你會不心動?不想被挖腳就待遇給好一點嘛!所以我才說錢鬥,而且講難聽點,邦邦也是要比爪爪多花錢才能把教練挖過來,不是嗎?你會說邦邦他們沒付出任何代價? 請問這樣有對到你的問題嗎?我是不知道直接給你答案會被你說牛頭不對馬嘴啦~只好慢慢推論給你看我的想法,簡單一句~不想被挖腳就多給錢留人;想挖挖腳,請把銀彈準備好挖人,這就是職業棒球(更不用說明明爪爪家大業大,還有一個願意支持球隊的老闆,老闆都沒跳出來公開說邦邦沒道義,爪爪球迷就安靜的吃瓜看戲很難?)! (還有教練也是沒契約束縛才會被挖,正如你說的喵喵與泰迪一樣,既然洋將球員可以,沒道理教練就不行吧?) 對了~你也不用去管邦邦找丘瓜來未來結局不好怎麼辦,那個是球團的事,跟你什麼關係?如果真的讓丘瓜來邦邦達成4連霸(破中職紀錄)甚至9連霸(記得日本職棒紀錄應該是9連霸吧?),那也是邦邦的事啊!要怪只能怪當初丘總被鬼遮眼,讓喵喵逆轉成為洲際圖書館,爪迷氣到要換教練,我相信丘在爪隊也不好過啦!就放過他,讓他去新環境好好發揮不好嗎? B20
國立東華大學
你也不是邦迷 檢討富邦球隊的運作要幹嘛 你只是新聞都寫到中信的教練才崩潰而已
匿名
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原 PO - 真理大學
B23 那他抄了一個三連霸球隊的現成答案,然後呢? 還有,你還再跟我講現實社會怎樣,職業運動怎樣,銀彈什麼的吧啦吧啦。 我是不是有講“我認同,你有錢愛挖誰就挖誰” 我從頭到尾都一再強調,不是譴責你球團挖人,而是你富邦除了挖人到底還會什麼? 然而你一直在回答我一件事“挖人有什麼不對?” 你或許想著,「哈哈,看我怎麼洗臉原Po」,但我有說不該挖丘昌榮嗎? 你霹靂啪啦講一堆是我從來沒反對過的事。 洪中請辭再找新教頭沒錯,但富邦是又想刨人家冠軍隊的根。 簡單講,就是一方面透露出好像想要好好重視培育,結果卻又不斷做出想Win now的行為。 那我是不是也說,“有些人就是認同這種做法,我也就尊重”。 那棒球圈本來就會有你認同但我不認同的事,跟你意見不一樣就叫人家不要“管”? 最後補充一下,你說「爪二軍有什麼球員能取代一軍」這句話本身有很大的BUG,二軍是用來養新秀,或養著有一定成熟度但非主力供一軍備用的球員,能夠被養出來的不就是現在你看到在一軍的這些球員嗎? 你以為王威晨一進來就即戰力?蔡齊哲一進來就牛棚主力都不用養? 是不願意面對還是裝沒看到?能上一軍的不就上了嗎,那新人進來就是培育新苗,還沒看到勒…。 B24 原來非邦迷不能談論富邦,這什麼“你不支持他就沒資格評論他”的想法🙄 表達看法跟不滿就叫“崩潰”,邏輯真棒,一個詞萬用。
國立中央大學
我其實不太懂大家到底為什麼要對挖人這件事這麼有意見欸 對啦 挖人家冠軍教頭感覺不好 但就自由交易市場啊🤣 抄答案就等著看他們這次抄完有沒有變好嘛 雖然看起來目前只有挖人 但養成也不是什麼可以馬上拿出成績的東西 我自己是覺得啦 就算他們想認真養成 但一定有陣痛期 他們總不能跟球迷說 "欸 我們要開始重建養成喔~所以我教練隨便派 你們球迷也不要想了 通通佛系看球 贏球是賺到輸球是正常 我們在重建期~" 所以找了去年冠軍隊的教練來撐一下場面 加減顧一下一軍成績 阿後面就慢慢看嘛急什麼xD PS 如果挖人會讓人感覺很差 那我是覺得下一個感覺差的可能是樂天囉~ 有風聲說鄉長要去富邦 是真是假不確定xD
原 PO - 真理大學
其實我也就是提出自己的看法,當然說不定兩年後富邦可能打我這篇的臉也說不定。 意見不同來討論都Ok,但頻率對不上我也沒輒。 B27 至於鄉長可能轉投富邦的事,不知道是不是從「美夢陳真」事件開始,也有人猜可能是去爪,但我覺得不太可能啦。 不過我很支持鄉長提出FA,對他本人一定利多,現在的情況來說,別隊有他是加分,也可以沒有,但樂天牛棚沒有鄉長…天啊,不敢想像!
中國文化大學
B26 請問邦邦抄了那一個三連霸球隊的現成答案?是我太久沒看中職了?還是你是哪個平行時空的時空旅人?既然邦邦覺得爪做的不錯(七年六亞),找爪教練去有錯嗎?而且誰知道丘瓜帶的如何?是好是壞誰知道(攤手),不太懂你“激動”的點是在? 而且我重點都是“沒約”的教練,如果今天丘瓜有約在身,請問會被挖腳?既然不想被挖腳,就趕快開大約給丘嘛!不懂既然丘是自由身,而且有其他球隊也想挖丘瓜過去,就表示只要“薪水價碼好職位條件高”,就可以帶走丘瓜不是嗎? 而且是你發文檢討邦邦不會自己養,只想Win now,這邊這個結論我應該沒有誤解吧?既然沒有誤解,真心不懂我說的這些能讓你不爽(或是應該說激動)什麼?除非你是(我是說原po不是指其他看文章的人喔): 1、邦邦迷:我以為邦迷都知道其實問題不在教練團,但今天老闆認為問題就是教練團,那ok~問題就是教練團(人家蔡家出錢是老大,人家出錢說的算),所以我們繼續檢討教練團,挖其他球隊的教練來邦邦壓制旅長幫,這樣很難懂嗎? 2、爪爪迷:拜託~既然覺得丘瓜不是你們真命天子,就祝福人家去新環境能更好,這樣很難?況且助瓜已經拿下總冠軍,別忘了你們還有吳巡迴教練(我也不知道巡迴教練是什麼?是代天巡狩的王爺嗎?笑死)專打自己人的夯菇等等可以當首席,不缺丘瓜吧? 喵喵+吱吱迷:乖~沒你們的事!去旁邊看謎片打手……(我什麼都沒說喔) 總之就是今天邦邦想WIN NOW挖別人牆角有什麼錯?既然都是職棒了就是一門生意,給錢不講人情有什麼好讓你對邦邦說三道四?
中國文化大學
對了~今天你重點要討論的是邦邦挖腳的事吧?但你提到我回應對爪二軍的事,我就另外開回覆 你說二軍是用來養新秀的沒錯吧?請問你說的目前的一軍不就是靠二軍養成的,請問虎王養多久了?于謙呢?當然你說的那兩位是爪爪養成出來的,請問這樣就算是養成的話,那我提的那兩位應該明年扛下1,2號先發不是問題吧?(避免你又看不懂我要表達的,直接破題于1虎2) 我直接說種花職棒就是一個畸形的聯盟,你只要有超強的洋投可以殺整季,基本就是總冠軍門票到手(不然爪爪幹嘛找喵喵的泰迪?還不就是今年球季打不好泰迪的球),你本土球員真的有能力,待二軍不用太久就可以上來一軍大顯身手,更不用說喵喵的林安可,當初是投手身分進來職棒,他在二軍練多久的外野?選秀前段順位,除非你是高中剛畢業基本在二軍外,但也不會太久,大約一年就會上來一軍打看看,有誰跟你慢慢養成?不要忘了種花職棒球團選很多,也會砍很多(笑死的60人名單) 如果真的要如同你說的二軍養成,目前我是真的看不到種花職棒有那球團有做的跟軟銀差不多(那兩位投捕手是育成上來的就不說了),只是剛好爪爪願意投入比較多硬體設備在上面,不然爪爪是有誰真的能打出“符合他的選秀順位”或是“超出順位對他預期的價值”的一軍成績?目前除了小黑我可以承認(蔡就不用了,第4輪應該還不是選秀後半段,不然當年吱吱的老虎是?)但請問爪爪二軍都成軍多久了?不要說我忽視二軍的功能,而是種花職棒二軍賽程少,球員總人數有限制(還有一軍受傷要來二軍練手感),請問能練出什麼? 好啦~既然你認為我看不懂你的內容,覺得我文不對題也沒關係(燦笑),我就是把我自己想說的寫出來,不管你是什麼迷,既然覺得邦邦這樣不好,期待你去買下邦邦或是那隻你喜歡的球隊大顯身手吧~(如果要買湖人在找我~笑)
臺北市立大學
這聯盟真的很封閉 球員,教練,啦啦隊轉隊就在罵 難怪落後其他聯盟那麼多 往錢多的地方去到底有什麼問題 有意見就用更多錢把人留下啊
國立中央大學
B28 我今天才在跟我哥(邦迷)聊天 我們還在開玩笑說 挖完丘總下一步好像要挖泰龍 鄉長有風聲 那要不要連大師兄一起挖一挖 第二次FA的錢不用付那麼多唷xD 單看誠泰背景的話...問問看周董要不要退役xD 總教練:丘昌榮/首席教:周思齊/守備教:黃泰龍 打擊教:鄭景益/投教:小雞/牛棚:三毛/顧問:郭泰源 嗯...這教練團看起來好完美~ 反正大家都覺得他們只會挖了 就挖到底吧哈哈
原 PO - 真理大學
B30 講到養成,最好打臉爪的就是把陳琥拿出來嘴一嘴,老招了,那那些主張爪養成不好的,起手式就是陳琥(然而他優質先發的時候,人就都不見了) 那于謙…本來就還在養成,是在等不及什麼呢? 養成本來就會有成功與失敗,陳琥的年紀也還有修好的空間,何況只挑失敗的講,就真的隨你講了。 勞煩你打了那麼長一篇,但第一段看完後我就沒再看下去了,既然話不投機就算了,你有你的觀點我尊重,解釋的很累,也不想再浪費時間。感謝你的積極回覆。
公開招募啦XDDDD
原 PO - 真理大學
B32 可是大師兄去邦有空間嗎😂 然後鄭景益應該不會放棄球評的工作吧,感覺是爽缺。 兄弟應該不敢讓思齊離開,絕對被球迷罵爆。 至於泰龍教練,昨天簽名會的時候小白有問他問題,他的回答…就蠻妙的,感覺留下有機會。 B34 不演啦🤣
國立中央大學
B35 有夢最美啊哈哈 想念蛇魂一族嗚嗚🥲 我覺得有空間欸哈哈 代打林智勝vs代打林益全 怎麼看都是前者威脅性大得多哈哈哈
國立臺北大學
B30 廖乙忠李聖裕自培上來的不講就算了 江坤宇王威晨陳文杰哪個不是二軍練上來的反正永遠只會跳針陳琥而已 講到余謙就更好笑了 請問2020年選秀的 除了旅外的王維中之外 哪一個先發投手有站穩先發輪值的 一下說爪的二軍養成不怎麼樣 然後再拿入隊不到兩年的說怎麼養成這樣 哇靠 這個真的邏輯超棒的 前段順位每個都像林安可一樣天生神力 我建議你去應徵球探 每一隊都選個三輪就好了 省錢嘛 反正養成也不重要
B36 蛇魂這裡~~
B37 高中進來的吼 養到26才有成績都不用意外 不穩定因素真的太多了 你不能期待每個都是廖健富都是陳子豪 但是現在大家都想要選到廖健富陳子豪XDD 看看富邦兩個今年在二軍互搶三冠王的楊彬、范玉禹就知道了
國立臺北大學
B38 馬力歐QQ
臺北市立大學
B33陳琥優質先發能代表什麼 他有能扛輪值了嗎? 一兩場的優質先發你就認為有養出來囉? 現在看成績我還覺得吳哲源還比較像16年的第一指名 爪養成野手的部分是有目共睹的 投手我覺得還是差蠻多的 種花職棒的生態就是很奇怪 土投先發幾乎都是4,5號等級的 除了少部分碾壓中職的能抗1~3號的先發 不然機乎都是三洋投丟123先發
臺北市立大學
B35大師兄去邦肯定沒空間 還要被挖走一個人 虧爆
原 PO - 真理大學
B36 然後智勝打不好還可以找益全坦…喂~~~🤣 B39 你是想要標B38結果不小心標到自己嗎?😂 B40 優質先發能代表什麼? 答:他正在找回水準 能抗輪值了嗎? 答:目前還沒 一兩場優質先發就認為有養出來囉? 答:我有這麼說嗎? 吳哲源更像16年第一指名。 答:所以養成有效不是嗎? 你老兄偷換概念後把問題丟回來,根本就是引戰,但我選擇清楚簡單的回覆,而且僅此一次,不再回覆。 而我在B33講的,就是講你們這些相當偏見,每次都要反覆拿陳琥說事,結果人家一投好就通通安靜消失的酸民。
B42 推你邏輯清晰 有些人酸別人都很精明幹練說的一嘴專業,回頭才發現,自己支持的球隊根本連人家的車尾燈都看不見。 好意思嫌別人養成噢?先看看自家吧,我以為通常是強者指導、指教弱者,結果弱的跑來一嘴專業指教強的,還問人家養成成績?臉皮真厚呀!
國立中央大學
B41 如果真的要很~~認真以戰力討論 還有大家"希望"的未來富邦的布局 沒空間 但就話題度跟後續效應 加上富邦目前這種挖土機組隊方式 我是覺得可以挖一下啦哈哈 反正我還是覺得他比阿全好用 富邦這死屍打線 如果真的要改革重建 但還想加減顧一下一軍成績的話 板凳多一砲是一砲 看看那幾個關鍵時刻總是軟手的壘上無人安打王 第二次FA轉隊費減半的話題製造機還帶砲管 不香嗎🤣
國立清華大學
B36 林益全現在有比林智勝強吧 (單看現在狀況) 當然林智勝的紀錄很多 也是關鍵性球員 但明年又老化一年 也常常揮棒節奏跟不上 雖然他今年季末真的很穩 但林益全 畢竟他整個算穩定 也是球隊主力先發 打擊這幾年 排除今年 前幾年也有 20 多轟 所以現在林益全的威脅性 是 林智勝強吧
國立中央大學
B45 我的威脅性不是指成績哦~ 我會這樣講是因為你去思考一件事情 滿壘的時候林益全上來跟林智勝上來 哪個感覺比較可怕? 我自己真的覺得是林智勝 林益全關鍵時刻軟手已經被講很久了 對 阿全成績是不錯 是穩定 但為什麼還是總是會被拿出來坦 我是覺得就是因為缺乏關鍵時刻那一擊 在阿全也會漸漸退下來當代打的時候 代打需要的那一擊才是我想表達的威脅性 不知道這樣你能理解嗎?
國立清華大學
B46 感覺的東西不準吧........ 還是有數據才能驗證 林智勝有關鍵一擊的能力是沒錯啦 但是他現在的揮棒機制已經漸漸跟不上投手節奏了 當然如果被他打到甜蜜點還是很遠 但是看看今年成績 林智勝的威脅性有比過往下降很多 明年也 40 了 如果過去 林智勝 跟 林益全 比的話 那我應該會說林智勝 而且林智勝是因為季末狀況特別好 不然沒有那兩轟 會不會被帶進去 TS還不知道 但林益全 我們說他軟手歸軟手 投手面對他的時候還是會怕吧 而且攤開數據他在 得點圈的表現不錯 不過你說的是代打的話 可能林益全 代打場次 比較少 某部分可能也是這樣
國立中央大學
B47 我懂你想表達的 但我也說了 單純只是因為我認為阿全遲早會變DH或代打 所以我是以這兩個去看他跟林智勝的感覺 我沒有說面對林益全不用怕阿xD 你說攤開數據不錯 那我們就來思考一下 他的數據是什麼時候打的 是爭冠期間的重要比賽打的 還是消化試合的比賽中打的? 再來 是順風的時候打的還是逆風的時候打的? 我不否認阿全是穩定戰力 只是這個穩定是真的穩定 還是整年數據刷下來的結果? 但他如果關鍵時刻都打得出來 他上次打出來拿MVP的時候不會說自己又坦了 雖然是玩笑 但我想他搞不好也知道人家都說他軟手 然後棒球雖然講求數據 但有些東西確實就是印象分 不然今年金手套為什麼是岱安不是UJ(雖然我是喵我開心xD 這也是無法抹滅的事實 真的都只靠數據的話 就不會有人在那邊說什麼 富邦打線有沒有胡金龍沒差了 大概是這樣~ 當然 你也可以繼續認為阿全>師兄 個人意見看法不一樣而已 無妨:)
國立清華大學
B48 也對哈哈哈 這個本來就沒有絕對答案啦 你要覺得林智勝 > 林益全 也沒錯啦 本來林智勝跟林益全就都很強 代打的話 畢竟林益全還沒有到那個時候 所以也不知道誰強 可能我自己是邦邦 比較喜歡林益全吧 但說真的 身為邦迷真的沒有很想要林智勝 畢竟 40 了 富邦真的老將太多 不缺他
國立臺灣體育運動大學
黃泰龍 應該99% 會過去了💔