輔仁大學

一些來自One it & WI*ZONE的話

2019 年 12 月 30 日
前情提要
先表明身份 自己是兩團的出道粉沒錯 我的立場無論繼續活動還是解散 孩子們到哪我都會關注 自認不是盲從的粉絲 事件從10/1爆發關注至今 有些話不知道該不該說 或許有些人看到我表明是粉絲 就已經認定我是連造假團體都能飯的盲從粉絲 但還是希望看到這篇文章的各位 無論支持解散或是活動 都能真的和平交流見解 先謝謝了 - 今天偵查偵查結果出來 明確證實有做錯事的是財團CJ 不能說團員就完全沒有關聯 部分成員因為非正當手段成為上位者 但理應如此就把整團冠「造假團」嗎 講的理性是 以無罪推定原則來看 偵查未結案前 沒有成員應該去頂犯罪者的名 畢竟沒有人能確實指認是任何成員的自願造假 講的感性一點是 如果身為粉絲都不支持他們了 到底能由誰來告訴他們錯不在他們 如果今天真的有練習生在比賽期間 以自願的不正當手段成為上位 那我完完全全服造假一詞 今天需要被撻伐的是CJ是公司的後續措施 沒有公開透明的規劃善後 單純以建立基金及捐出三百億收入作口頭允諾 造假的是安俊英是CJ 事到如今我還是很難接受這幾個月來 只要爆出新聞 第一線被指責的卻是成員 被罵造假的是成員 是成員組成的團體 或許因為是粉絲 容易處在同溫層 就像原文下的留言風向一片倒 「解散吧造假團」 「我是粉絲以後也見一次抵制一次」 似乎身為粉絲 不支持解散就成了違反世俗的一方嗎? 真的很抱歉 或許我這麼說會遭來風向的撻伐 我還是希望能支持孩子們的活動 支持的是個人 永遠不會是CJ 或許有人會說 支持他們就是支持CJ 很抱歉無法完全分割是目前的事實狀態 我還是持續在期望公司能做更妥善的善後 只是希望能支持練習生們 好好的完成夢想 或許會被說私心 基於喜歡成員們的表現 或許難免些許私心吧 我一樣會撻伐整件事件 會咒怨安俊英 會氣CJ永遠做不好善後 很抱歉這是一篇逆風向的文章 但還是很想以較少數的立場 跟板上關注這次事件的各位作交流 也希望有相似立場的各位 能夠相互感應就好了 無論支持解散或活動的你們 能將這篇文章閱讀到最後 已經很感謝 (若文章造成多數人認為洗版會主動自刪 謝謝)
熱門回應
造假是安 但是是這些成員的公司塞錢給他造假 你是粉絲有你的立場 但是又有誰來安慰原本該進去的人 那誰以後還想正當競爭? 當那些圖利者笨蛋嗎
你自己都說了 支持他們就是支持CJ 那也沒什麼好講的 畢竟是自己要選擇成為共犯 我相信成員本身沒有選擇權、他們被CJ推出來 但你們粉絲是可以選擇要不要支持的 你們也可以結合粉絲們的力量要求解散、要求放過他們 就像揭發節目造假的粉絲一樣、成立真相委員會 結果你也看到了,也是因為有那些人的努力,造假才得以被確認和揭發 你們也可以像他們一樣結合群眾力量 只可惜你們大部分不願意
但是站在原本可能出道的孩子和粉絲來說 他們能夠繼續活動這件事本身就很不公平啊 不是很想傷害這些孩子們 但他們能繼續受到粉絲的喜愛 繼續在粉絲面前表演 那些無辜的孩子們和他們的粉絲呢
共 100 則回應
造假是安 但是是這些成員的公司塞錢給他造假 你是粉絲有你的立場 但是又有誰來安慰原本該進去的人 那誰以後還想正當競爭? 當那些圖利者笨蛋嗎
你自己都說了 支持他們就是支持CJ 那也沒什麼好講的 畢竟是自己要選擇成為共犯 我相信成員本身沒有選擇權、他們被CJ推出來 但你們粉絲是可以選擇要不要支持的 你們也可以結合粉絲們的力量要求解散、要求放過他們 就像揭發節目造假的粉絲一樣、成立真相委員會 結果你也看到了,也是因為有那些人的努力,造假才得以被確認和揭發 你們也可以像他們一樣結合群眾力量 只可惜你們大部分不願意
我覺得你搞錯一件事 大家根本沒有說成員是自願造假 大部分的人應該都願意相信在事情爆出來之前 他們自己並不知情 但為什麼現在被罵的這麼慘 重點是 現在成員們都知道哪些公司被調查 那些公司的成員也會知道自己很可能有問題 自己現在得到的一切都不是屬於自己的 有良心的話 這種感覺應該很難受很痛苦 但是再痛苦也不能就這樣假裝沒事繼續活動 因為你非本意的拿走了別人的東西 而且是可以改變人一生的東西 因為不是故意的 所以如果在知情後物歸原主 我相信大部分的人都不會苛責 很可惜他們並沒有 現在成員們跟CJ就是一樣的 沒有人在乎那些受害的練習生今後的發展 都只看著眼前的資源和利益 一點都不無辜 也不必有人跟他們說錯不在他們 當他們選擇繼續活動的當下 就成為CJ的共犯了 法律上成員也許沒有罪 但從道德層面來看 我認為是有被檢討的空間
但是站在原本可能出道的孩子和粉絲來說 他們能夠繼續活動這件事本身就很不公平啊 不是很想傷害這些孩子們 但他們能繼續受到粉絲的喜愛 繼續在粉絲面前表演 那些無辜的孩子們和他們的粉絲呢
說真的 既得利益者就安靜不要出來討罵 你今天可憐你家孩子們背負造假團的標籤 被黑 被酸 那誰來可憐那些本來就能正正當當進去限定團的練習生 更不用說那些把這次視為自己最後一次機會的練習生了 被偷走的人生 誰來還他們 到現在還是沒有一個交代說誰是該進去而被踢出的 而且 就算說了是誰原本該進去的 那些練習生被偷走的人生就回得來嗎 那些本來屬於他們的人氣回得來嗎 這次事件唯一無辜的只有真的靠人氣進去的團員 而那些有被約談的幾個公司高層的成員 你說他們無辜 我是吞不下去啦 303決賽那天我也全程追直播追到心臟很痛 雖然我的pick入選了 但 她也是有爭議的成員之一 雖然她一直維持在出道組 只掉出來幾次 卻也成為被懷疑的對象(YSP 剪輯分量過多 整段冷凍期間能做的只有默默看著她 祈禱趕快解散回原公司一定會更好的 也祈禱著作弊的不是她 畢竟從第一集她就是全場焦點之一 這是完全不用懷疑的 但 今天這個結果真的讓人沒辦法接受 Cj這做法只是在傷害那些孩子們 直白一點就是消費他們 所以我真的不懂看到他們可以回歸有什麼好開心的 因為少數作弊的人害全部人被叫作弊造假團是有比較好嗎
造假的是安俊英是CJ 他們做出來的團不就是造假團嗎 被罵造假團合情合理吧 被嘲解散也是 沒有針對任何一個成員 但已經知道最後出道是做出來的了 代表裡面一定有不公正出道的人 既然不會公佈是哪位 如果繼續支持她們就等於支持了裡面不公正的人 順帶也等於支持了安跟CJ 然後他們再繼續打造下一個造假團破壞演藝圈 笑死
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2019年12月31日 02:57
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
很好,造假團道個歉就能出來活動了,其他練習生還在浮浮沈沈呢~就算自己出道了,跟出道組龐大的CJ後台資源根本不知道怎麼比呢! 佳恩現在也不知道在做什麼了呢~ 想到這些人,這2團真是支持不下去🙄
國立虎尾科技大學
妳也知道他們會被罵造假 既得利益者 未來承受這些的都是他們11人 公司爽收錢 偶爾聲浪太大出來道歉就好 X1 成員11人總是最先被罵 光這點 我就真的希望可以分開 因為太心疼了 他們沒有一人是需要背這些惡名的 不知道為什麼明知道他們會被罵很慘 還是有人希望他們綁在X1這名字裡
國立臺中科技大學
我是支持解散的,單純點說我不想見到他們再繼續待在PD的名義下 CJ很明顯不願意放掉這麼紅的IP 看看他們做殘多少選秀,這麼賺的節目他們捨不得 這兩團續行只是在強硬合理化PD續存 幾乎是我就厚臉皮啊,不然想怎樣的這種態度 真心希望PD就此結束
原PO - 輔仁大學
先謝謝以上的回覆 想解釋一下我的想法 並不是非支持練習生以目前團體進行活動 我從頭到尾並非持有不願團體解散的立場 所說的支持活動是指 支持目前的23個人繼續進行演藝行程 這樣講或許有點難以做區別 講直接一點 兩個團體裡我的本命 分別是穩坐出道圈 及備受目光審視的兩位 如果以解散來設想未來發展 一位可以順利回原團體 延續以往的活動 一位 或許就停在這裡了 我希望的是 始作俑者是CJ CJ必須去做全權的承擔 全權負責參與系列節目 練習生的後續發展 以上包括了那些應出道未能出道的練習生 以及受了公司間不當利益交換的得利者 即使解散也好 那些「被出道」的練習生所要承受的負評 請CJ必須做出應該的規劃 也不是一句解散就能讓CJ脫罪吧 如同樓上有人所提的 我也不認為那些得利的練習生的心情 能夠完全不起波瀾 但假設 就假設好了 偵察結束前 練習生依然處在自我猜測的過程中 難道必須要練習生單就自我懷疑 即自我提出退團 才足以符合所有人審視的標準嗎 講真的團體裡也有幾位我會心態不平衡 認為應該由其他練習生出道的位置 我不認為解散是唯一解 就像有部份人的理想 或許是適當重組 但若是要解散 我依然會支持23個人的發展 並不是非要綁著團體的名義不放 就像我最開始所提的 我支持練習生的活動 是希望這未來幾年 練習生能不要因此被合約綁住不能活動 也不想看見憑自己力量出道的練習生 一句解散就全然失去行程 這篇文主要也是想討論 如果不單就解散 是否還有其他符合多數人理想的後續處理 還謝謝各位願意跟我做討論
CJ說要補償 那也要公開實際排名才知道誰該被補償 現在講的很好聽 不想傷害任何人所以不公開實際排名 更何況偵查結果有不少從第一輪就開始做操作的 那你要怎麼補償? 要補償誰? 1-4季所有參賽者全部出道嗎? 想也知道不可能 那這聲明從頭到尾就是廢話 它其實也很直白 簡單扼要就是 節目有作假真抱歉 我們會補償所有人 但是不公開 所以粉絲們繼續請支持 謝謝 拜託,正常有點理性的人都看得出來 這臉皮用貧鈾彈都射不穿
關於成員知情不知情的部分 我有些想要分析(轉貼我自己 官方聲明成員不知情的部分在這裡
說成員不知情的是CJ方面的律師 (官司是CJ方面告工作人員) 他可能 a 陳述事實,成員的確不知情 b 為了讓兩團之後可以復出,要營造他們無辜的形象,即使有練習生知情也要說不知情 成員知情論者之所以無法直接相信官方聲明 是因為這整起事件有太多被打臉的官方聲明 ex. 只有三四季造假 也有雖然沒被打臉,但是無法讓人信服的官方聲明 ex. 全是PD的獨斷獨行,CJ也是受害者 在我個人的角度來看 成員知不知情不會差太多 知情也有可能是被逼的,PD手冊說過偶像學校就有 因此知不知情無法直接當作評斷成員是否有良心的標準 有沒有反抗過才是 然而若成員知情 其是否有跟公司反抗過屬自由心證 所以既然這無法拿來作判斷 我認為成員知不知情不太重要
其實現在就是會支持的粉絲不會放棄 不論粉絲的理由是什麼 決定支持那就只能承受隨之而來的罵名 這是你們自己的選擇 為什麼會想要其他團粉絲、路人接受並諒解呢 現在才剛開始而已粉絲就承受不了了嗎 如果真的繼續活動而且有好成績 只會罵得更慘而已 粉絲這種盲目的支持也是我反對的理由之一
因為不會公佈哪些成員是做進去的 也不可能有成員自己承認退團(這等於直接毀了演藝生涯) 解散就是目前唯一解 如果有人敢承認退團我就支持不解散啦哈 團體出道本身是基於造假 你覺得他們現在這樣去跑行程合理嗎 回原公司還有機會接廣告重新組團再出道 這樣我會願意去支持我喜歡的人 即使他人氣沒那麼高了 但以團體繼續活動一樣罵 就這麼簡單 CJ本來就應該為了這些事情負責 但他們沒辦法去彌補未出道的練習生的人氣 韓國演藝圈這麼難生存人氣有多重要 X1我沒追我不知道 IZ*ONE出了兩首歌人氣跟不能出道的練習生差多少 解散了CJ也不會就沒事了 但繼續活動粉絲支持只是讓CJ能繼續打造下個造假團
元培醫事科技大學
講直白一點 就是有你們這種粉絲 cj才敢不解散他們 這兩團以後會很辛苦 毒唯跟黑粉會吵得很兇 路人緣也會很差 說真的本命是高位人氣的應該會想解散居多 只要團體存在 誰是作弊的會一直被猜測 這樣等於綁架沒作弊的孩子一起背負這些罪名 izone合約剩一年 x1還這麼久 cj就是想賭大家會忘記吧 只能說原po最好儘早習慣 也不要怪輿論對你們不友善 這是你們的選擇
B11 說這麼多 你就是希望CJ有所作為吧 可是今天CJ敢這樣厚臉皮 不就是大多粉絲寵出來的嗎? 因為大多數粉絲不管是非盲目支持才給了CJ底氣繼續厚臉皮啊 講真的現在大部分粉絲就是覺得重新活動很開心所以你說希望CJ能改變那就是一件不可能的事 再來不解散重組 我想問你所謂的重組是團體依舊掛名在CJ旗下嗎? 那這樣也是在助長作弊行為啊! 錢都還是進了作弊集團的口袋裡 而且CJ不打算公佈名單 你也不知道誰是無辜的誰是作弊進去的 如果是指另找公司重組 那就更不可能了 CJ節目培養出來的人怎麼可能讓其他公司整碗端走 講下來還是覺得你們很天真又自私 解散到底有什麼不好?? 講到底就真的是你們不願意放棄既有利益罷了
我很少講話這麼尖銳但這件事我真的氣炸 通篇看下來的感覺就是妳也很無奈妳也知道支持成員活動等於連帶支持到CJ跟部分成員背後的涉賄公司因為就是不可分割的 但除了無奈毫無作為不就是空口說白話? 那妳還不如別說^_^ 就結果而言妳就是支持啊 中間那麼多彎彎繞繞不過只是內心掙扎跟自我安慰 難道妳覺得這些掙扎的過程很重要? 我清楚明白地告訴妳 這些想法在結果面前都不值得一提 當妳做出決定就已經說明妳支持的立場了 妳以為妳的想法跟腦粉有所區別 但就結果而言並沒有什麼不同 即使每個人的道德觀都有差異 這世界總有些事情是完全能明確能不能做或者對不對的 當妳沒有作為就不要有所抱怨 因為就跟妳的精神世界還有腦內鬥爭一樣 全部都是柏拉圖而已有什麼好討論的 就像我之前在BP文下面留言說過的啦 既然要飯妳就把自己的道德感丟水裡 幹脆說明知是不公義的但因為很喜歡成員所以我就是要支持 那樣我至少會一邊罵一邊尊敬妳 不然妳以為自己跟BLINK有什麼不一樣? 這可不是有沒有腦的問題 不要想又當又立 看了真的覺得超不舒服
B18 真的= =還說自認理性 其實只是用委婉的語氣包裝自己自私的想法而已 越看越生氣 自己也承認解散後有些成員發展可能無法像在團體時這麼好 不就是無法放棄那些名與利嗎? 不是說成員到哪裡都會支持嗎? 那為什麼還會怕發展不好? 對自己偶像這麼沒信心嗎?
如果讓CJ安全下樁 以後練習生知道該去哪間公司了吧
國立彰化師範大學
可以感受到粉絲的無奈 但說真的就路人而言他們就是造假 團體綁在一起 我們根本沒辦法分辨那麼多 更何況也沒有所謂的真實排名 Cj會讓繼續他們活動 也是因為他知道有些粉絲會像你一樣 無論如何都要繼續支持 既然自己也說要撻伐cj 結果繼續花錢幫cj賺錢? 我覺得有時候雖然割捨是很心痛的事 但是該回到正確的地方 既然因為是粉絲所以沒辦法 那也是你們的事 追星開心就好 不用管路人的眼光 因為從出道到解散都會被人看不起
ㄏㄏ講的好像很無奈一樣 結果還不是繼續支持,拿一位的話開心祝賀XD 說真的啦~普通人知道有人走後門、靠關係或者犯罪的時候都會私下議論了(甚至還可能排擠) 然後今天你發文要大家相互感應體諒?? 會不會太天真阿?? 怎麼名聲跟金錢都想要呢?
說實的,我看到兩團還能繼續活動真的很氣。 我的pick在第四季原本是大熱,但在第三次排名儀式意外掉到20名外,一個他從來也沒有得到過的低名次。(我說得那麼名顯其實大家也應該猜到是誰吧?) 有報導說第四季頭20名安有操作,把兩個原本能進決賽的拉下來,再放兩個原本不能進的上去。 雖然說不能確定被刷下來的是否我的pick,但一看到這裡我更意難平。不是說他一進決賽就能出道,但連在決賽競爭出道位置的機會也被剝奪,一想到那個原本有可能屬於他的人生,我怎能輕易放下呢? 造假的練習生真的不知情嗎?都有節目採訪過其他404的參賽者,比賽有練習生提早知道比賽曲目。就算說他們知情也不能控制,但他們的確是在比賽獲得利益了。 Produce系列讓我看到kpop的光明面與醜惡面。 涉案造假的公司練習生只需等待一下就能繼續活動,公義在韓國是這麼廉價的嗎?被換的人生原來也不值錢。
國立臺中科技大學
說真的啦 作為曾經小追過pd系列的路人 最多最多的底線就是今天不踩你們 說實在都知道粉絲很辛苦 但要其他路人和這幾年受到pd系列影響的別團粉絲去理解你們我覺得太過了啦 既然還想繼續粉這兩團 就只能像某樓說的把道德觀丟水裡繼續愛下去吧
給你補補血 消息一出我也不知道該不該開心 畢竟真的只是想再看到他們站在舞台上⋯ 也很清楚有幾個如果不以X1出道就沒機會出道了 但不希望他們承受那麼多人的惡意 真的真的只是希望他們快樂就好 不管他們在哪裡one it們都會在那裡的 我們一起陪著他們走過吧
到底會有哪家粉絲會去求自己偶像解散 會自願去揭開可能更醜陋的事實 粉絲加油吧 接下來面對的只是更難的 我不會說你們沒錯可是作為粉絲哪有什麼那麼大的權利跟正義 尤其人的感情又不是能因為對錯就能輕易結束掉的 你會說出來相信你也知道下面會有什麼留言 有些樓說得不錯你可以好好思考一下自己想做什麼決定 加油吧堅強點
國立高雄餐旅大學
這什麼比喻 當然不會沒事要求自己偶像解散阿== 但他們就是有問題 而且就真的有他們的粉絲也覺得該解散阿
b26 所以他們現在是沒事嗎?
今天假設你要考研究所 妳爸媽在你不知道的情況下賄賂口試委員 妳以為妳正當上了研究所 其他真正有程度的同學落榜明年要重考 爸媽該罰,口試委員該罰,妳也是無辜的 但是知道真相之後自己是不是該主動退學?
你們開心他們的回來? 得到的是 在路人、大眾眼中, 從出道到解散,他們都將被人看不起跟唾棄