匿名

告白時,他坦承洗過泰國浴(文長

2019年11月29日 15:29
借朋友帳號代Po 「在告白前,我必須和妳坦白......」 「嗯,請說。」 「我洗過泰國浴。」 ———————————————————— 最近版上又掀起一波洗泰國浴的論戰, 我是個定期會找Podcast來聽的人, 就把Firstory Lab錄的這集丟給A聽:
https://open.spotify.com/episode/30yFxxzHpNfzSJjCxvMagB?si=fCYnKXcGTmyVkWtB858yBQ 內容對版上風向來說應該非常引戰, 來賓聊他透過買春和洗泰國浴, 摸索自己的情慾樣貌和需求的心路歷程。 我覺得他講得沒到很好, 但女生確實可以聽聽看, 畢竟「存在即合理」, 這裡的合理不是指make sense, 而是說所有存在的行為和思想, 背後都有脈絡可以探討。 回到我跟A 我們曖昧已久,彼此挺熟, 到了差不多該攤牌的時候, 但我個人認為感情觀和性觀念, 是在一起前必須要確認的。 加上我隱隱約約猜得到他去洗過, 想趁機問問他的感想, 順便正式確認他的觀念, 是否我能接受。 我比較訝異的是, 他竟然主動和我坦白。 他聽完節目後,我們針對內容辯論: 1.性和愛是否可以分離? 2.約炮和買春之間的差別? 3.交往時約炮,對方到底是否該知情? 1.性和愛是否可以分離? 他說因為母胎單,只能從理論上推測他是可以分離的人。 我再次感謝他的誠實,即使在關鍵時刻, 仍敢講出這種不利於告白的話。 這是個萬年老話題, 但我覺得這問題在某種語境上,可說只是假議題。 我認為性慾從來都有多種樣貌和源頭, 無法黑白分明的概括而談。 大家該做的,是磨鍊出一雙能看清自己慾望的眼睛 同情時所催生的性慾 掌握權勢所催生的性慾 感到寂寞所催生的性慾......等等等等 但別忘了性慾有時候也只是性慾本身。 就像你走在路上,突然性慾高漲; 或是起床時,突然好想被擁抱。 就像Podcast裡面那位來賓一再提到: 「對我來說,買春跟去便利商店買水買便當差不多。」 渴了就喝水,餓了就吃飯, 當性慾只是性慾時, 想滿足它就做愛。 我再和他分享了張亦絢《性意思史》一書中「淫」的概念: 淫既不是性對象眾多也不是姿態撩人, 「淫」是性滿足壓倒判斷力的心智狀態, 當然危險,好的判斷力不會只有性。 意思就是,你要知其之所為何所不可為, 而不是每次被賀爾蒙牽著鼻子走。 我問他,你當時去洗,是基於什麼樣的心境: A:「好奇。純粹好奇。」 A:「因為我還是處男,我想試試看。」 我:『你會感到糾結或愧疚嗎?』 A:「不會,完全不會。」 我:『很好,你很清楚自己在幹嘛。』 A:「但我有點緊張.....」 我:『嗯?』 A:「因為我前晚夢到電影陰牙人的情節......」 我大笑到流淚, 他講的時候完全沒有遮掩或閃躲, 這個回答比許多道貌岸然的藉口純情多了。 第一關過關 2.約炮和買春間的差別 雖然他說不會愧疚, 但他其實有點自卑。 他說自己的心情, 和來賓在這集提到的完全相反, 男生很喜歡透過買春或洗泰國浴, 來當成勳章炫耀, 類似某種轉大人的過程。 但他反而有時覺得自己很可悲, 原來自己的性慾只值這些錢。 我突然恍然大悟, 為什麼很多女生能接受男友約過炮, 但不能接受他們買春。 除了可能染病很髒之外, 或許隱隱也會覺得, 自己好像跟應召女等價, 去花錢嫖已經夠貶低自尊了, 跟貶低自尊的人做愛, 那自己豈不是跟卑微? 我安慰他, 認為買春跟約炮是有點不一樣, 就像上一點講的, 你清楚自己在幹嘛, 並且有能力掌握就好。 他說或許吧, 但就像廣播裡提到的, 即使他問心無愧, 還是會被社會道德的枷鎖束縛。 我心想也是, 或許我不在意, 但別人如果會在意, 那到底該不該說呢? 我認為要, 他認為不用, 但他一定會去做健康檢查, 確認身體是沒問題的, 才會跟另一半做愛。 3.交往時約炮或買春,對方是否該知情? 這算是我們戰的最兇的一題, 而這也是最被大家詬病的一點, 就是「隱瞞」。 承上題, 我認為情侶之間最注重的就是「坦白」, 我不反對洗泰國浴跟買春, 渣是渣在「隱瞞」! A則用廣播裡來賓提到的橋段舉例: 來賓的朋友曾經在和女友交往時買過春, 買完春後反而更確信了對他女友的愛 那這樣就整個大局上來看不就是好的嗎? 我:『這是欺瞞,很不尊重人!』 A:「但是說出來,通常只會讓結果變更差吧?」 我:『我就是覺得應該坦白講~』 A:「那或許換個講法好了,正常的情況下,我當然也贊同不應該在交往時發生其他關係。」 A:「但如果,我們在一起非常非常久,已經失去大半新鮮感,但彼此卻都還想要繼續下去, 我就能理解有人想透過適當的新鮮感,來分散一點注意力,讓彼此能繼續走下去。」 ......想想好像也不是全然沒道理 我:『那如果我們在一起後,你還想去洗的話怎麼辦?』 A:「嗯...我覺得應該不會,因為我真的很喜歡你,不想讓妳受傷。」 我:『假設你真的真的真的真的很想的話呢?』 A:「如果真的有那天的話,我一定會坦白跟你討論,並且跟妳說為什麼吧!」 A:「我知道坦白是你感情最基本的要求。」 我:『那如果我說不行呢?』 A:「畢竟就像你說的,性觀念契合也很重要」 A:「如果我們無法有共識,或許到時分開對彼此來說都比較好。」 一直以來我都認為他只是個怯懦的小處男, 平常在和我相處時,都很順著我, 但是在這種關鍵時刻,卻能如此坦率, 對注重「坦白」的我來說, 真的深得我心❤️ 就這樣, 一起聽完這集廣播, 並經過三四小時的長談後, 我們正式確定在一起了! P.S他當時有戴套, 而且還真的有去做健康檢查, 報告出來一切無恙! 總之是個不錯的一集, 有伴侶的可以跟對方討論, (就算真發現對方有隱瞞,自己沒法接受 也不失為一個分手的好契機XD) 沒有伴侶的就當新鮮事聽, 長點見聞也是不錯的~
愛心
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先不論性跟愛是否可以分離 我覺得原PO蠻強的可以跟曖昧對象討論性方面的探索與嘗試經驗 對方也願意分享自己嘗試的過程,這種單純的坦然真好
剛剛看了轉給女友看, 她跟我說「坦誠」是最重要的, 其他事情都可以坐下來好好談, 但如果不坦白的話,也沒什麼好談的了! 原 Po 你不孤單呦~
竟然也有人在聽 Firstory Lab !!! 這集真的是偏激到爆,很多身邊的女生朋友聽了其實會無法接受
共 13 則回應
竟然也有人在聽 Firstory Lab !!! 這集真的是偏激到爆,很多身邊的女生朋友聽了其實會無法接受
先不論性跟愛是否可以分離 我覺得原PO蠻強的可以跟曖昧對象討論性方面的探索與嘗試經驗 對方也願意分享自己嘗試的過程,這種單純的坦然真好
剛剛看了轉給女友看, 她跟我說「坦誠」是最重要的, 其他事情都可以坐下來好好談, 但如果不坦白的話,也沒什麼好談的了! 原 Po 你不孤單呦~
推Firstory Lab 絕對夠偏激的Podcast 同樣是跟別人上床 為什麼跟前男友前女友能接受 買春約泡洗泰國浴卻有問題 是不是其實是歧視性工作者阿 用飛機杯是不是也不能接受 ㄏㄏ
國立雲林科技大學
重點不是坦白嗎? 如果另一方坦白了 而你還願意跟他交往 那在這段感情的過程中 你就沒資格拿來這件事說嘴
重點的確是坦白 過去的事情發生了 一直緊抓著不放也不對 但好奇的是不會有任何一丁點的懷疑嗎? 如果在一起後他有陣子消失能不能做到全然的信任? 這是我比較好奇的地方。
拉進來 打出去 泰國發大財
性病很髒? 像你這種污名化別人的才最髒
咦,如果是我,聽到對方說以後有可能在交往過程中跟別人約,我應該會無法接受這個告白😓 畢竟我覺得交往就應該對彼此忠貞啊
要用買春來確認對女友的愛好像哪裡怪怪的,如果夠愛對方就不會冒著失去對方的風險去做這種事了,另一半因為缺乏新鮮感而跟其他人進行親密行為,光是想像就覺得難受,怎麼可能靠溝通就能消除這種不適感,感情都放下去再來談分手也太痛苦。
我是覺得洗沒什麼,但我認為人是有智慧,不是動物只會照著本能,要做什麼人都是你的選擇
耕莘健康管理專科學校
正常的情況 如果坦白說有買春過 並說交往後不會再買春 會相信的人是少數吧 信任也會大打折扣 別人我不知道 如果我的曖昧對象買過春 我再喜歡也不會在一起
想問一下原著po第三點 對方說交往失去新鮮感所以才要去找人約炮買春,那原po是怎麼說服自己接受這句話的? 因為一般來說失去新鮮感應該是換種可以帶來新刺激的方式(比方嘗試沒有過的體位、角色扮演、玩具等等⋯),不是直接換一個人
馬上回應搶第 14 樓...