匿名

一個永遠沒答案的懷孕議題

7月3日 21:43
前情提要
女生有完整的決定權選擇要不要將小孩生下來 但男生既然沒有選擇權,還要負責嗎? 如果女方要生,但男方不願意養呢? 如果女方不生,但男方不願意負擔墮胎費呢? 這些都是問題啊 問題可不是只有把孩子生出來,還包含扶養問題 很多粉頭沒有看到這一點 我個人是支持女性可以決定孩子要不要生下來,而男性也可以決定孩子要不要生,但主要是以女方意願為主,如果男方與女方意願相同,男生必須負擔部分的責任(墮胎費或扶養) 我認為這樣比較合理一些 老實說,我看到下面一些粉頭留言,感到非常難過,為什麼女生懷孕男生就是壞人?就是男生戳洞讓女生懷孕?就是男生不控制好下面? 一般來說性是兩個人的事情,那些強奸、戳破洞、外遇、通姦,不是沒有發生,但拿那些例外的案例去套用到所有夫妻身上這樣對嗎? 雖然我沒讓女生懷孕過,但還是會覺得很多言論把男生全部說成是壞人,男生殘害女生,我真的不否認有,但那不是全部啊,下面也有理智的粉頭呼籲要女生做好一些措施,保護好自己等等,卻被說是檢討受害人,我真的無語了 再強調一次性是兩人共同的事情,都要為彼此負責,而不是將所有責任加在一個人身上,男女都是如此
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國立臺灣大學
我很認同你的看法,但常常被說同為女生怎麼能夠支持男生自主決定要不要負責^_^??? 不要以為只有男生有性需求 婚姻生活男方堅持不給女方也撐不下去 當兩人合意性交也採用合意的避孕程度時 如果意外還是發生的話 由於懷孕的身體是女方 最終墮胎權當然握在女生手上 但是男方也有權利選擇要不要出全部的錢 如果故事如下 結婚的夫妻雙方都不能沒有性生活 已經努力避孕卻還是中獎了 女方想要生下來男方不想要 那男方憑什麼一定要養? 可能有人會說「不想養就不要打砲」 但男方當初堅持不打砲妻子能接受嗎? 明明打砲跟避孕程度都是兩人同意的 憑什麼女生已經全權決定胚胎生殺(支持) 女生還能夠全權決定男方要不要撫養小孩? 要不要生下來已經100%讓妳選擇了 麻煩也請有辦法承擔生下來的成本再生
中國文化大學
謝謝你,我就是下面被說檢討受害者的粉頭🥲,如果修法成功: 無論老婆想不想生老公都沒有決定權,而老公是無論想不想生都必須要為小孩負責
心態問題吧 到底什麼情況下女生要生男生不要? 女生想用小孩綁住男生,但男生只想玩玩
……歐美國家的法律多數都是 同意性交=願意承擔後續責任 到了台灣還要分你我他 你要生我不生 你要拿掉我不拿掉 你要付錢我不付錢 你認真我玩完玩 我以為只要生下來=雙方責任都是50%(對孩子) 沒生下來 男友當然無法律責任 只有道德上的問題(對女性) 老公則是法律上&道德 對兩個人都有責任(沒偷人的情況下) 但今天台灣現行的婚姻 拿掉小孩得經過配偶同意 這也是討論萬年的議題了
B4 呃.....那代理孕母反悔的情況呢? 這和性交可沒半點關係了
B5 代理孕母台灣沒合法 而在美國要簽約的 相關的法律又是另外一回事 當然爭議也不少 網路上都找得到相關資訊
原 PO
B4 我記得美國每個地方有不同法規 所以歐美是都給女生決定要不要墮胎或生下來嗎? 我還真不知道
B7 歐美國家各州都還不一樣勒😂 德州今年通過法案:禁止心跳墮胎 超過六週就禁止 應該這樣說~ 歐美國家是非常不鼓勵墮胎的 有些州即使是被強暴亂倫 也不能墮 美國的婦女一直也都在爭取墮胎權 台灣是25週內 未婚懷孕可自行拿小孩/已婚需配偶同意 我實在搞⋯不懂 台灣的墮胎權/撫養權 居然有分你爽我爽 你要付我不付 自己要生自己養??????
原 PO
B8 如果我們禁止墮胎誰同意這些問題也會消失 但禁止墮胎又是另一個問題
國立臺灣大學
B2 偏偏男生好像其實也沒有不打炮的選擇 如果想要維持婚姻的話除非女生也不想要 不然怎麼可能不打砲? 我是支持不管女方的決定如何都是他的自由 但法律上男方的義務就是至少50 %的墮胎費 男方支付了以後不管女方是想拿去墮胎 還是怎樣運用都是她的自由 B3 也不是吧,只是對生育期待不同而已 男方如果只是單純不想要有後代為什麼就是玩玩
國立臺灣大學
B4 問題就是「是否生下來」如果完全女方掌權 那麼最後真的生下來的義務為何各50%? 權利跟義務不是應該相生相隨嗎 1.是否打砲=各50% 2.怎樣程度的避孕=各50% 3.是否生下來=女方100% 那怎麼會最後結果是各50%呢🤔
中國文化大學
B10 假如老公想要這個小孩,老婆不想要,為什麼老婆單方面的決定墮胎,老公還要幫她付一半的墮胎費? 應該是誰不想要小孩,墮胎費就誰付,都不想要才是各付50%吧
國立臺灣大學
B12 對耶!我覺得妳說的比較有道理! 誰想墮胎誰負墮胎費 兩人都想墮胎就各50%
中國文化大學
B11 她們只會跳針子宮自主權,要求100%權利,卻只付出50%義務的自助餐真好吃
國立臺灣大學
B14 哎…這樣真的很糟糕== 為什麼講的好像不接受有小孩的=渣男? 尊重別人對於婚育的人生規劃很難嗎 現代社會遇到伴侶中獎 說墮胎的是男方絕對被公幹 感情中不想行房還要被公審外面有人 行房了就算不被戳洞也還是有中獎率 一但中獎就只能任女方發落 (甚至沒驗過不知是不是自己的…) 我最不能接受的不是未成年的撫養金 而是那個小孩行使探視權時對生活的干擾 還有未來能分你遺產的部分… 而且講個極端的,如果被強姦的是男方呢?
中國文化大學
B15 男生不想負責,希望女生墮胎就是渣男;老公想要負責,希望老婆把小孩留下來,但只要老婆不想,老公就還是渣男😂 男生的避孕方式只有保險套,但保險套有自然破損,更有被人為破壞的風險;而女生卻可以有避孕藥/避孕貼片/避孕環等多種避孕方式,如果有這麼多種避孕方式還可以避孕失敗,不是自己的問題是誰的問題?明明好好避孕就可以解決的事,卻要因為少部分老公懷孕後出軌的例子而跟著剝奪其他老公決定自己小孩去留的權益 總之就是只要女生想要小孩,男生就是只能強迫中獎,而且就像你說的,中獎了沒驗DNA還都不能100%確定是自己的小孩...難怪現在都說小孩還是生女兒比較好🥲
輔仁大學
只能說不知道為什麼時代進步 可是很多女生卻思想沒跟著時代走 甚至是有點像爸媽的傳統觀念 老實說法條該不該廢,完全不在於女生或男生 而是今天結不結婚的選擇權在自己身上,結婚不想生小孩就雙方自己去做避孕 如果不小心有了就是負責 今天又不是在路上被怎麼了威脅要結婚,都已經結婚也成年了,我想多半腦子也成熟了吧? 那麼~不想生小孩不想負責可能性的發生,就不要結婚不就好了? 不過我相信那文章底下應該很多是那種:叫大家不要結婚~說要墮胎還要經過位同意很該死,可是自己男友要內射卻可以的🤷🏻‍♀️ 扯法條不法條,我只覺得是推卸責任的一種 法條改了,人的觀念不改,又如何?
中原大學
B11 很簡單,因為懷孕是女性在懷,這是身體自主權的問題,當然由女方 100% 決定要不要留胎。這就是生理差異,不管留或不留,女方都遠比男方吃虧,包含生理(不只懷孕過程中、還有後續流失骨質等等)與心理層面。說真的,男方能夠負的責任到底要怎麼跟這些相比? 兩個人性行為的結果,責任本來就是一起負責,怎麼會拿 100% 身體自主權來否定男性那相較之下根本少得可憐的責任? 回應在 B24
國立臺灣大學
B16 認同 B18 光是妳武斷的說男生的心靈損傷 必然比女生低我就沒辦法跟妳討論了 妳有什麼證據能說男方的心受傷比女方少? 墮胎之所以該被女方全權決定 是因為墮胎牽扯到生育權與身體自主權 而兩者因為男女雙方意見有衝突時 優先保護女方的身體自主權 這是一個優先順序的結果 並非男方的生育權直接不存在 所以女方的權益被優先維護時 當然也不能逃避相應的責任義務 好吃的全吃光光再來要求AA的叫做自助餐 責任當然一起負責 但是程度不能無限上綱 已經要談官司法律時必然得清算 不能因為女方有子宮=超越一切的付出 硬要量化就只能用代孕價碼來談 而且那還是指有生下來沒夭折的情況 妳要以非常主觀的態度說男方的責任少的可憐 那我只能很抱歉的告訴妳法律需要客觀 再論另一種狀態 女方被強姦懷孕能墮胎 避免自己看到孩子就像被掀傷疤 男方被強姦或是用完的套子被女方私自受孕時 請問男方有權利讓那個孩子不要出生嗎? (甚至以台灣現行法律來說 那個男方被強姦才有的小孩還能分他遺產呢) 兩性都有不公平的地方 別認為女性永遠都是弱勢所以要削弱男性
東海大學
B16 提醒一下男生還有殺精跟結紮(可復原)喔 另外就算女生有避孕,還是有可能會因為男性的精子太過活躍導致懷孕喔! 我認同你在原文章說的“因為無法知道會不會被強姦等行為造成懷孕,所以要盡量保護自己(大概的意思)“言論,但是我曾在某篇報導(我翻了很久還是沒有找到😅)看到強暴事件的被害人中,穿著保守的佔了大宗(這裡就不討論親戚朋友伸出狼爪的比例了,但也蠻高的就是) 只是想讓你知道其實很多人就算穿著不暴露還是有被強暴的案例在(而且還佔多數)~
中國文化大學
B20 謝謝你的提醒,女生也有結紮(可復原)的選擇,只是目前法律是醫生不會幫未婚/沒有子女的人做結紮的手術 也謝謝你的認同,但你不用跟我解釋強暴犯跟穿著暴露與否的關係,因為我強調的是保護自己,卻不是要檢討穿太暴露還被強暴是女生自己的問題;即使穿著保守但被強暴的案例是大宗,但有雙重避孕甚至三重避孕還懷孕的例子卻是少之又少吧? 不太懂為什麼只要我說做好避孕是保護自己的言論,就一定有人會舉被強暴的例子..我們無法阻止強暴犯的行為,但避孕方式只要方法正確,成功率都是固定的呀
國立臺灣大學
B20 她的概念大概就是呼籲行人 過馬路即使是綠燈麻煩還是要看車 並不是在譴責那些被闖紅燈車輛撞死的人 理虧的當然不是不看車/穿暴露的人 但死的最慘的往往是他們 所以就是一個呼籲盡力降低風險而已
中國文化大學
B22 謝謝你幫我解釋,你這個舉例很棒🥺
中原大學
B19 胎就在女方身上,心理層面女性要承受的壓力當然比男性大多了,不然你聽過男方產後憂鬱的嗎?不是有證據才代表事實存在。 責任不是只有法律責任耶,法律不是真理。法律很多時候都是後來才跟上的。 而且什麼叫做客觀?拿一個壓迫女方的法律概念來談就比較客觀嗎?那我只能跟你說你的法律觀念需要女性主義(性別平等)。 男性有權利選擇是否發生性行為,所以本來就應該負起女方決定要不要生下來之後自己的那部分責任。
世新大學
贊成 子宮不是我的 我不負責養 要墮隨便你
國立中央大學
B11 後面改掉不就好了 是否打炮=各50% 避孕方式=各50% 是否生下來=女100% 誰養=女100%,如果男要需簽署同意生小孩的文件,且負擔小孩費用(若無此份文件則女生要100%自負) 畢竟懷孕是10個月的事 甚至可能影響到是否能繼續在職場工作(安胎問題) 那為什麼是犧牲女性去成全男性 當女生不要時 男生卻不同意 是否衍生找密醫自殺甚至刻意自傷等問題 所以才說為什麼這個法案是為了找回女性身體自主權 我可以決定要不要犧牲我的時間跟健康去生小孩 男生要的問題很簡單 你可以訴求離婚 既然對你來說孩子的價值大於另一半 也沒有女生子宮年紀限制的問題
國立臺灣大學
B24 妳上法庭可以說這句??? 「不是有證據才代表事實存在」 法律不是真理,但我們目前就是在討論法律耶? 你認為的壓迫是別人認為的平等 大家都是努力在找一個平衡點而已 並不是所有人都得按妳的女性主義修法 那請問男方被強姦/女方偷戳保險套 女方騙說有吃藥/女方自行拿射完的套子受孕 這些方式下產生的小孩請問怎麼保障男生? 男性產後憂鬱,隨便找一堆資料:
B26 完全贊同妳的說法 B23 不會😉
國立中央大學
B27 我是B26 那你就不該同意墮胎權要留給男性 因為這是用控制女性身體自主的方式去保障後續的問題 兩個問題就該分開討論 女性可自行決定要不要墮胎 女性硬要留來逼迫男性的問題應該另外由在意的人去想辦法連署立法
國立臺灣大學
B28 我沒有同意墮胎權留給男性啊(? 但生下來要不要撫養就是男性的選擇了
國立中央大學
B29 我會這麼覺得 是因為你認同的那位文化大學粉頭 就是這麼覺得的 她認為結婚後男女同時擁有墮胎決定權 女性婚姻中遇到鬼是自己的問題 如果誤會你的意思我跟你道歉
中國文化大學
B30 我認同如果胎兒的生死只有母親可以決定,那要不要對小孩負責,父親應該也要可以自由決定 就像你在 B26開頭寫的一樣,誰想生誰養,都想生就一起養,這樣誰的權益都不會受損。
國立臺灣大學
B30 妳好像一次誤會兩人了😂 但沒關係啦,我們都支持墮胎全權女生決定 但是生下來的小孩有沒有要養男方自由