東海大學

#討論 或許大部分臺灣人不是反中國

2018年7月13日 14:03
臺灣人大部分都很迷中國戲劇,瑯琊榜,軍師聯盟和楚喬傳等 也很迷一些中國歌曲和歌手,例如陳粒,陳一發兒,花花,薛之謙等 也喜歡中國歷史,例如三國這種史詩級的戰爭 也很愛看中國有嘻哈,GAI的苦行僧也在台灣流行,VAVA的穿我的新衣也是如此 臺灣人為何如此抗拒中國(共產) 臺灣這座島換了不少主人,西班牙,荷蘭,明鄭,清朝,日本,中華民國 一個臺灣融合了多少文化,融合了多少宗教,民主的氛圍又是多麼的濃稠 以擬人法來說 臺灣好客,可以和很多人做朋友,可以和美國,日本,韓國,中國各種國家 但是當大家遇到惡霸會怎麼樣?抵抗他,討厭他,甚至與他拒絕往來 我說的惡霸並不是中國人民,因為中國人民也是受到惡霸的欺壓才會如此順從 惡霸不外乎共產黨和解放軍 所以臺灣人反的不是中國文化或中國人民 只是反共產,反獨裁,反解放軍而已 以服貿為例,為何台灣人如此厭惡這項優惠政策 有錢賺為何排斥?因為怕,怕甚麼? 怕真的有了錢,臺灣也變得不是原來的臺灣 怕有了更加頻繁的往來,原本屬於臺灣自己獨特的寶物寶藏也會被腐蝕殆盡 為什摩會擔心這些事情?因為交易的對象是惡霸呀 甚至說服貿只是一場魔鬼的交易 只有短利沒有幸福的一場交易 臺灣和中國可以當朋友,但是不能當家人 因為臺灣在外流浪太久,有了自己獨有的文化和性格 希望未來中國民主化之後,和臺灣可以是摯友 但是兩岸統一,那就是不可能了 兩個完全不同的人,是無法融合變成一個人 英國,加拿大,澳洲,美國,都是英文用語,但也是不同的國家 葡萄牙、巴西、安哥拉、莫三比克、維德角、聖多美和普林西比、幾內亞比索、東帝汶,都是同個葡萄牙語系不同國家 西班牙、阿根廷、玻利維亞、智利、哥倫比亞、哥斯大黎加、古巴、多米尼加、厄瓜多、薩爾瓦多、赤道幾內亞、瓜地馬拉、宏都拉斯、墨西哥、尼加拉瓜、巴拿馬、巴拉圭、秘魯、波多黎各、西班牙、烏拉圭和委內瑞拉都是說西班牙語但都不同國家 臺灣和中國都說中文,為何一定要是同一個國家? 更何況臺灣的文字和中國的文字寫法也都不相同了 一個簡體字一個繁體字 到現在不能理解的事情是,共產黨永遠對全球的例子視而不見 卻要一直對台灣施壓,欺負台灣 如果共產黨願意以禮往來,尊重台灣,那台灣自然也不會排斥中國了 共產黨對於台灣,只有戰略地位的利用,沒有想要當家人的意思 希望大家不要因為錢蒙蔽了自己的雙眼 縱使你因為共產黨中國有錢了,但你能保證自己的兒女和後代子孫真的幸福了嗎? 我相信你有錢了,你的後代會為了自由與自尊,對共產中國掀起再一次的流血革命
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中央警察大學
你沒有講到花花華晨宇 沒有花花沒有讚
原 PO - 東海大學
B1 OK幫你加
國立中央大學
所以不可以投柯文哲
中央警察大學
b2 哈哈很可以😂
北京大學
只要中國有火箭101少女 就永遠喜歡中國
中山醫學大學
然而不是……我見過反中的
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現在很多人反中反到文化上去了,完全忘記"文化上"自己也是廣義的中國人(華人) -------------------------------------------------------------------- 還是修改一下好了= ="" 太多標注我的看到中國就高潮完全沒長眼看到 b15的內容,別在跟我偷渡政治議題我 b7這樓只談漢文化認同 怕還是有眼白來戰說一下我反共反統
世新大學
但這些共產思想已經深植他們人心 有認識那邊的同學 每聊每幾句就在那邊 「小心我統一你們」 我心想:統你妹啊!X
長庚大學
共產黨的許多施政措施讓我完全無法接受,像是言論審查制度、網路城牆等。不說別的,光是從百度可以查到的資料永遠都是政府篩選過的我就覺得可笑。雖說篩選機制可以過濾掉低智商或錯誤的言論,但問題是「真實、正確」的資訊被過濾掉了自己也不知道。 另外,之前有跟大陸同學討論過關於「和諧」一事的看法,他表示很多時候大陸網路不是完全沒有反對共產黨的聲浪,民間也確實有人不滿共產黨的施政,只是都被和諧掉了,所以表面上看不到。(但我覺得不論是完全沒有反對意見還是反對的意見被和諧,對共產黨來說結果是一樣的) 最後,若真行得端坐得直,那共產黨有何必要設網路城牆呢?大陸民眾常說「這是避免國外隨意抹黑、詆毀中國的謠言流入國內」,問題是,其他國家都沒設網路城牆也不會因為流言蜚語而滅國啊。 說真的,我生活中接觸過的中國人都很好,但是要提到共產黨的這些專制行為讓我非常不齒。不過我的大陸同學也有說,對於許多大陸人民而言,現有的資訊(言論篩選後或網路城牆內的)已足夠讓他們生活無虞了,比起言論自由,能夠讓經濟繁榮起來更重要)。
埃雷拉大學 牙醫系
台灣人只是剛好住在中華民國管轄的 台澎金馬區域 而中華人民共和國對此沒有管轄權 僅此而已 其實跟惡霸什麼的也沒有關係
原 PO - 東海大學
B7 其實我認為中國一詞是代表國家,而可以用五族文化和漢臺文化做區別 但就我們是中國人一說,是中華民國的中國人(包含了漢族和台灣原住民) 對面的中國也是中國人,但是中華人民共和國(包含漢、滿、蒙、回、藏) 我們都叫中國人,但不是同一個中國人 要說我們台灣和大陸什麼是一樣的,應該說我們大部分的人屬於漢族 不知道你是否了解我的意思 像歐洲同屬日耳曼民族,但都是不同國家 這就是中國名稱上的盲點 中華人民共和國和中華民國,簡稱都叫中國 但如果其中一方改國名,那就是大家都是漢人的意思,不會再有大家都是中國人這種有瑕疵的說法 為何台灣和大陸都叫中國人,只是兩國簡稱都叫中國而已 歐洲同為日耳曼人,但英國總不會說德國是英國人吧?
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B11 其實兩岸的差異就只有政治上而已啊
埃雷拉大學 牙醫系
B12 你確定只有政治上的差異而已 就像你可以說巴爾幹半島只有宗教上的差異 然而這些差異帶來的是全方面的差異
原 PO - 東海大學
B12 所以有人說我是中國人,我會是半同意半不同意的心態,一方面我認為我跟對岸的人民是不一樣的,另一方面我也認為中華民國簡稱中國,所以叫中國人 而我真正想表達的意思是,中國人一詞不能代表民族性,只能代表國家 如果要說我和對岸都是漢人,過漢人節日,例如新年,端午,中秋,那我是可以接受的 而這些節日,因為我們國稱是中國,對岸的國稱也是中國,自然而然叫中國文化 然而,如果雙方其中一方改了國名,可能對岸改名大陸人民共和國,我們改台灣民主國,那這些節日就不叫中國文化了,該叫漢族文化 例如聖誕節,歐洲的文化,英國的文化,美國的文化,但根本上只是日耳曼民族共同信仰上的文化罷了
匿名
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B14 我覺得中國人一詞要分為文化上跟政治上,政治上就對岸代表中國我們中華民國也可以代表中國但國際現實來講大多都代表台灣 文化上的中國人來說的話(其實要正名華夏文化之類的也是可以,我認為中國人只是方便稱呼而已真要說的話就是華人,台灣也是中華文化圈的一群就像斯巴達跟雅典同樣隸屬於愛琴海文明你提的日耳曼也是對的 我基本上也是認同你說的同民族可以分家這點的,畢竟會分家大多都是政治上跟利益上導致的,跟文化其實沒有太多關聯 b13 就差異很大大多源自政治上啊
埃雷拉大學 牙醫系
B15 真的只有政治嗎 我覺得我們跟板上的中國人幾乎沒有共鳴的點 不只政治 教育 經濟 法律 醫療 幾乎沒有一樣是類似的 這些都是政治所帶來的差異性嗎?說句實話我也去過中國 無論食衣住行都跟台灣差異較大 歐洲很多不同民族之間的差異性 也沒有我們跟中國人大。
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B16 食衣住行的差異也就像臺北跟臺南廣義都是台灣文化這樣,我倒覺得這些本來就在中國文化中的差異沒什麼好注意的 反倒是政治上帶來的文化差異影響才該討論,就像翻牆跟簡體字這兩樣政治上帶來的才是影響最大的,細數一下兩岸差異就會發現影響最大的大多都是政治上帶來的
埃雷拉大學 牙醫系
B17 首先食的差異就很大了 基本上台灣吃到的東西在中國的價位都比台灣貴而且口味差異大 難道台北賣的擔仔麵跟米糕就比台南貴很多嗎?再來出行也是 台北跟高雄可以共用一卡通 你在中國是另外一個系統。更不用說你用的支付系統也不同 基本上在中國對比在台灣就是另外一種生活方式。這些差異都是實在存在的 再加上台灣你看的到很多電單車嗎?在中國現在越來越少見 但是依然很多 。中國根台灣相似之處反而都是兩岸同受到西化的影響
國立金門大學 華語文學系
這串真理性@@
原 PO - 東海大學
B17 B18 我看得懂你們想表達的,我覺得也都對 但想就是因為政治因素導致文化差異逐漸變大,我認為以歷史的演變來說,先有政治誘因才導致文化差距擴大 另外我也確定,時間一直在走,歷史一直在演變,臺灣和大陸遲早會變成兩個文化差異巨大的國家 這個台灣海峽的分割,看起來距離很短,其實海峽兩岸的文化演變方向將會是不同的
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B18 額我並沒有說差異不大啊…但你舉的這些例子都沒什麼討論的必要啊... 值得探討的是那些政治上造成的差異影響吧,這些才是真正有影響到兩岸的
上海交通大學
B14 言之有理。 這個事很複雜,本來就是一個中國,但是有兩個政權,一個ROC一個PRC。 最早PRC比較弱,是不被聯合國承認的,但是不能改變大陸人是中國人這個事實。 後來雙方實力此漲彼消,PRC被聯合國承認了,ROC反而不被承認了,但這個時候,也不能改變台灣人是中國人這個事實。 只是隨著實力差距越來越大,問題就來了,ROC的聲音已經越來越被壓制,這個時候國際上多數人默認了中國人=中華人民共和國人,於是一部分台灣人不同意了,恰好這個時候,民進党發現操作這個國家認同話題可以打擊國民党,取得政權,於是一代代發展,就是現在這個狀況了。 任何國家都需要愛國教育,即使強如美國也是如此,美國大片里也是潛移默化宣揚美國價值。但是現在的ROC,人民國家身份認同都不一,愛國教育就很尷尬,讓我想起來亞細亞的孤兒這首歌,這首歌第一次聽到的時候,就覺得很悲傷。
埃雷拉大學 牙醫系
B21 當你討論任何差異性的時候 任何細節都值得討論 政治會影響生活但是政治不是生活的全部 差異性也不全來自政治 很多時候跟自身的處境也息息相關 假如只討論政治那我問你 菲律賓🇵🇭跟美國的差異性在哪?或是英國跟日本的差異性在哪 政治上的差異是中國與普羅大眾普遍的差異 這才是無須討論的點。 當然隨著西方文化成為主流 其實東亞各國之間的外部差異性一直在減少中。無論食衣住行都是如此。
原 PO - 東海大學
B22 所以我同意你們叫中國人,我也叫中國人 但這個同意,是在我們是不同的中國人且為不同國家的前提之下 也謝謝你的言之有理,代表我應該有清楚表達我想說的事情 人民國家身份認同都不一,我想除了海峽地理上的分割和國民黨政權的統治之外,也跟日本人治理下的皇民化運動有很大的關聯
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已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
上海交通大學
B24 只是這種現狀早晚會打破的,事情總要有個解決方案吧,不可能一直這樣下去,畢竟兩岸嚴格說還是內戰狀態,也沒有簽訂停戰協議。 個人觀點是,要麼台獨公投把ROC投死,然後新政府想辦法讓PRC放棄;要麼ROC和PRC想辦法解決。可能兩種方法都比現在這種身份認同混亂對台灣人好吧。。。。 前不久看了看時代劇一把青,覺得戰亂時代的人真的沒法掌握自己的命運,被時代推著走,所以我個人很不喜歡看到某些人全盤否定國軍的貢獻。
匿名
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B23 英國跟日本都是民主文化,而一般上的文化差異就在於他們人種完全不一樣啊…你把這兩個放在一起他們差異最大的就是一般上的文化 但兩岸差異最大的是在於政治上的啊,對岸專制有長城 台灣民主開放兩岸放在一起最大的差異都來自於政治上的,但一般上都是漢文化圈啊 額我沒有要引戰的意思但你提的那些食物價錢口味老實說重要在哪?_ _""
原 PO - 東海大學
B26 說到國軍,我全盤肯定國軍對民主與自由戰爭的貢獻 但我不太想承認蔣中正就是了,因為從歷史看都知道,蔣中正眼裡只有自己的權利和統治而已XD 國軍為了吃飯和為了自由在打仗 但是蔣中正自己的權力和地位都是無數的性命換來的 然而我也同意蔣中正守護台澎金馬只是在守護自己的權力一說
埃雷拉大學 牙醫系
B27 重點在於這就是兩岸漢文化之間的差異性 加入只是歸類於漢文化而已 整個回教圈都屬於伊斯蘭文化 可是你能說印尼🇮🇩跟沙烏地阿拉伯 文化相似嗎?這明顯是個悖論 假如你要強調人種近有巴爾幹半島 遠有印尼跟馬來西亞可以佐證 也就是說不論是在地緣上還是血緣上都不是造成民族差異的主因 當然更不可能是政治上了 把所有差異籠統歸類於政治是不嚴謹也不科學的作法
埃雷拉大學 牙醫系
B27 英國跟日本可不只都是民主政治 兩國都是君主立憲國 這就是為何我希望你能理解政治並非差異的主因
上海交通大學
B28 我不崇拜蔣,但也不覺得他十惡不赦。 個人認為,時代的限制,那個年代,一個剛帶領國家走出殖民地的領導者,你不可能要求他像現在的領導人那樣民主。軍事實力非常落後的國家,在戰爭年代靠民主是活不下來的,除非被殖民妥協。 兩岸內戰狀態下,他的一些政策也有待商榷,假如我是蔣,敗退台灣,如果短期內不採用高壓統治,恐怕要不了十年,台灣就被共軍拿下來了。
原 PO - 東海大學
B31 言之有理 但古今多少事,都付笑談中 我們也不知道他內心在想甚麼 只能在旁臆測
上海交通大學
B32 恩,個人淺見罷了,謝謝!
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B29 我不是很早就說兩岸有差異了嗎? 拿你提印尼跟馬來西亞來看的話都是同人種也隸屬於伊斯蘭文化啊,最後是分家了 兩岸同屬漢文化也是同人種目前分家狀態而我很早就跟原po說兩岸確實應該繼續分家,所以你是想取得什麼答案= =? 你前面說跟中國人沒有共鳴但我說這些影響較大的點大多都是政治上的,而你提的那些食物價錢口味的是有很大的差異啊但是有什麼重要的影響嗎? 拿你一直跟我提的那些舉例來看的話,苗栗客家菜跟臺南閩南菜都是台灣菜啊差異也很大,但是這兩樣菜之間是要有什麼共識好取得的_ _?
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B30 差異的造成本來就不單只有政治啊,我不是很早就說"大多源自"而下一樓就說影響大值得討論的都是政治上的
埃雷拉大學 牙醫系
B34 我已經說了不只政治上 經濟 內政 教育 歷史 醫療 體育 計劃涵蓋生活的點與面 台灣網友跟中國網友幾乎沒有共識 這也是為何我認為兩岸差異性極大的原因 。而我舉例食衣住行只是為了更貼近生活而已。還是重新強調一次 政治只是影響兩岸差異的原因之一從來不是主因。
國立臺灣大學
幻想文
埃雷拉大學 牙醫系
假如有人對兩岸差異有興趣的話 推薦白先勇所著的(台北人)那時候兩岸的差異才是真正的南轅北轍 近幾年來的本土化運動以及台獨思想其實對兩岸文化上的影響其實是很小的。
匿名
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B36 你認為兩岸.....省略這些差異極大而主因不只有政治,但我不是很早就說兩岸差異很大而"值得討論"的只有政治嗎? 我並沒有說差異的主因都是政治啊,我意思是影響大沒有共識值得討論的點大多都是政治的,兩岸光氣候差異就極大了但這些影響跟我們與大陸人沒有共鳴有什麼大影響嗎? 我要先去忙了睡前在回來
埃雷拉大學 牙醫系
B39 這就是我們倆者認知的不同 如我所說兩岸間的政治差異 是中國與世界間的差異 是普遍性的現象 所以我不認為有討論的必要 而你或許認為假如中國改為民主制度這些差異就會減少甚至消失 但是世界上民主是主流制度也沒有減少各國間的差異 真正減少差異的主因 是隨民主制度傳播的西方文化 當各國都高度西化之後 差異自然就減少了。題外話日治時期台灣是日本警察高壓統治 而中國是軍閥高壓統治 雙方到政治體制差異遠比現在來到小 所以我想這可以適度解釋你的言論不嚴謹之處。
國立雲林科技大學
我是覺得反中也是有光譜的
B16 食衣住行差異比歐洲各國還大?你是去新疆、西藏、還是內蒙古啊?
嘉南藥理大學
埃雷拉大學 牙醫系
B42 我沒去新疆也沒有去內蒙古 不過你可以玩玩看歐盟的幾個國家 你就會了解我的發言了
B44 你去過中國南方的一些省份或是福建漳州、泉州、廈門也就知道我的疑問了
本來我們不管血緣還是文化 都是靠中國比較多 原住民例外 直接看祖譜就知道了 按歷史來看 不要扯到非洲 最近的就是中國 文化上是中國人 但是政治上立場不同而已 但是對岸不這麼想啊 他們認為這是他們應有的土地 應有的人民 是中華民國霸佔這塊土地跟人民 嘛嘛
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楼主真是大才,楼主要是早生几百年,打几个字,就可以让美国避免爆发独立战争了。
原 PO - 東海大學
B47 沒有人是大才,只要理性思考,可以看出其中的差異,或許你也是大才,搞不好你提的觀點會更讓大眾所接受
國立臺灣科技大學
B48 他不是大才 是毫無法治觀念、思考又一直線的自干五
匿名
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沒有不嚴謹問題只有你理解力的問題,陪你鬧那麼多樓你還是看不懂== b13 我說“就差異很大大多源自政治上啊” 你提食衣住行之類的也算政治帶來的影響嗎?但我說這些是差異但兩岸”影響“最大的差異是大多都是政治上帶來的 接下來你又再一次提食衣住行的差異,但是大哥我在上面已經提過這確實是差異但其他政治方面上帶來的影響比較大,而你又沒頭沒腦的跳出一句兩岸最相近的地方在於西化 再來你說“當你討論任何差異性的時候 任何細節都值得討論“ ”差異性也不全來自政治“ ”只論政治的話英國和日本差在哪” 這裡你還是再一次的理解錯誤 第一我一直說兩岸有差異我不知道你是怎麼理解成要我注重其他細節的,我已經說了好幾次兩岸的差異了所以你到底要我看其他細節承認啥? 第二我並沒有說兩岸的差異只有政治我是說影響最大的都是政治層面上的這和你提的內容是兩個概念請你再多看幾次 而我在 b27清楚地提到當你把英國跟日本放在一起討論政治的話他們的”差異不大“而他們真正的差異來自於日耳曼跟大和之間的一般性文化 但當兩岸放在一起時差異最大的是來自政治上的而非同為漢文化與氣候經濟水準食物口味上帶來的那些差異,真正影響大的差異不是你舉的那些支付系統食物價錢而是中共的教育行事邏輯等與中華民國的不同 你提的那些點放在樓主這反共文章上本來就是完全不切題的,樓主再談反共你在扯電單車這些沒有意義的差異,這文是在探討政治性的議題居多你提的電單車是會影響到啥? 而你在 b29又滑坡成“同屬於伊斯蘭文化 可是你能說印尼🇮🇩跟沙烏地阿拉伯 文化相似嗎?這明顯是個悖論 ” 我在 b7 b15 b34已講兩岸同屬漢文化但有很大的差異,而台灣人是”廣義上“的中國人 同是廣義漢人但細分有差異而我不知道你的腦袋是怎麼問出這個我早就答過的內容 ”A組漢文化“ 往下 ”B組 紅色中國 台灣(泛指藍色中國) “ 這一部份最大的差異就在於政治上一黨專制跟多黨民主所造成的教育政策等影響導致兩岸人民政治議題上邏輯相左 往下 C組 各地風情差異 EXw台南苗栗 上海四川 四川台南(成因大多都是氣候經濟等且與樓主本文探討的無關) 接下來你又再說”還是重新強調一次 政治只是影響兩岸差異的原因之一從來不是主因“ 但是大哥請看 b15 b17 b35 我很早就說是“造成的影響”最大的差異原因大多都是政治上的,我從來沒跟你探討兩岸差異的主因 兩岸整體性差異本就”沒有主因“歷史經濟地形氣候政治都是不同你要怎麼從中找出主因?怎麼會問這種小孩問題 而且樓主這文都在探討政治議題你一直提無關的面向來要我承認但我很早就說過的兩岸有差異但都同屬漢文化,並且那些你提的差異面向放在本文沒有任何討論價值,一個反共文章你在討論食物? 我只告訴你”兩岸差異中造成影響最大的內容大多來自政治而不是差異主因是政治,請你搞清楚我從來沒再跟你探討兩岸差異的主因 “