國立臺中教育大學 幼兒教育學系

台灣的主權(排版很亂)

2018年12月18日 01:27
來談談台灣在主權方面的三個選擇,台灣、中華民國、中共的一份子 首先,其實前面兩個地位上差不多, 都是把台灣當作跟中共不同的一份子, 差別只在於台獨是代表台灣不再是中國人的國家,而中華民國則是代表台灣是中國人的其中一個國家。 再來談談九二共識,其實九二共識就等於承認台灣是中共的一份子,為什麼呢?九二共識的內容是只有一個中國,至於這個這個是中華民國還是中共,就大家各自表述了,但是各位覺得真的有可能這一個中國是中華民國嗎?除非你是阿Q正傳裡面的阿Q吧! 所以對於台灣的未來來說,最後都一定是在追求擁有國家主權的,不知道是不是大家都有這個共識呢? 感覺沒有,不然就不會有那麼多人親中了?如果說只是為了賺錢,但有沒有想過是不是之後台灣就會變得越來越依賴中國,甚至就分不開被統一成中華人民共和國了?(溫水煮青蛙的概念) 第一次po文,希望可以跟大家討論,不過不要用情緒化字眼或者玩文字遊戲。
愛心
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B0 抱歉其實我沒有看得很懂。 我有幾點要說的。 1.ROC在國際法上從未擁有過台灣,同時,PRC也是。 2.92共識一開始就是沒有共識,那不過是國民黨炒作出來的。 3.台灣現狀的真正問題在於: a.根本上認不清應該遠離中國、靠近國際。 b. 一直以為自己繼承了中華文化道統卻忘記自己身處台灣,最初的這些文化都是入侵者。 c. 即使承認現在在地的各種文化融合,也應該拋棄中華文化本位,那只是黨國教育的幻覺。
原PO - 國立臺中教育大學 幼兒教育學系
B1 我覺得現在最主要的問題應該是我們要先搞懂,弄清楚我們要的是哪個身分,才能一致的對外爭取,要先有目標,才知道如何行動,所以 第一點,應該先看大家究竟是要中華民國還是台灣,不過中華民國也有一個問題就是他的英文,china,所以常常被當成中國的一部份 。 再來第二點,對於這點,感覺不是大家都知道,還是很多人包括媒體都把92共識掛在嘴邊,維基百科也有,所以我也不太確定。 最後第三點,我覺得最主要應該是大家的民族認同是什麼,我們自己想當哪一種人,而不是國家歷史要我們當哪一種人,否則我們都是非洲人(目前研究是顯示人類起源於非洲)?國號是可以改的,以前是由統治者決定,現在是由人民決定,但不管是哪一個,其實都代表我們有別於現在的中國,也就是是中共,我們是獨立的,畢竟什麼統一中國反攻大陸根本機會渺茫了。 最後其實我也不太理解一堆人在罵美國然後親中國,是我認知錯誤嗎?我以為美國在經濟上對於台灣的影響遠遠大於中國對台灣的影響?一堆人說要拚經濟所以親中,就不怕到時候美國跟我們翻臉?尤其現在正值中美貿易戰爭。
美國表示:你都依賴我了
南加州大學 商學院
老調重彈... 國家機器這種東西 原本應該是要服務人民 讓大眾幸福的工具 到底應該是哪個國,國家應該叫什麼名子 其實只對擔心有沒有位置坐的政客有影響 主權這種文字遊戲跟人民生活八竿子打不著
國立宜蘭大學 應用經濟與管理學系
認真討論的話,同學你想想就算沒有任何協議大陸多年以來都是我們最大的貿易對象啊,可是台獨卻日益廣泛,那我們有被煮青蛙了嗎?所以這種說法本身就很奇怪。 再來我國是出口導向國家,小小一個島不像澳洲一堆資源,我們必須維持出口實力以換取資源,別說大陸了如果不在認真看經濟,當年在我們後面的韓國現在再哪裡了? 其實這幾年尤其今年大選沒什麼人在吵統獨了,因為人民漸漸覺醒發覺不管要統還是要獨,經濟強大才是硬道理,所以善用操弄此議題的黨派今年狀況如何有目共睹嘍。 (ps.太陽花誤國無誤😎)
九二共識實質上是沒共識的哦 中國方解讀:一個中國,不探討其內容 台灣方解讀:一個中國,各自表述 演變到現在就各說各話 你說你的,我說我的
原PO - 國立臺中教育大學 幼兒教育學系
B4 我個人是覺得主權跟人的尊嚴一樣,不要可能一時可以生活的更好賺更多錢,但是就是要捨棄尊嚴,即使尊嚴不能當飯吃。 而且真的沒關係嗎?不會影響其他國家的對台政策嗎?有時後都不表態也是一種表態,就像美國現在要求他的盟友也禁用華為,這時候不表態禁用華為,不就是另一種表態?
原PO - 國立臺中教育大學 幼兒教育學系
B5 所以才會越來越多人說自己是中國人,只有一個中國,台灣或者中華民國是中國台灣,然後跑去大陸賺錢呀,這不就是台灣越來越依賴中國?是不是到最後全台灣都說自己是中國人、台灣是中國台灣(甚至中華台北都不是了,現在的中國等於是中共) ? 況且不要忽略現在的中美貿易戰爭,再親中下去,如果失去了美國和他的盟友,台灣經濟會比現在好還是糟?甚至只要失去美國,台灣真的就會變成中共的一份子了,到時候資產可能就等於國產了? 我是這樣認為的拉,不知道是不是有哪些因素沒考慮到?
南加州大學 商學院
你被國族主義洗腦了 B7 所以會拿國家跟自然人進行不倫不累的比較 首先你要跳脫國族思想的桎梏 從黎民百姓的角度去看 重點是人民要如何過上好生活 而不是國家要多有面子 明明是吃地溝油的命 你卻幫那些政客操心又是何苦
原PO - 國立臺中教育大學 幼兒教育學系
B9 覺得不倫不類,那請說說為什麼? 主權不是國家的面子,是許多人民的追求,如果人民都放棄追求主權,台灣都不想把自己當國家,那要怎麼跟其他國家簽訂外交協定、貿易條款?? 再來都不追求主權,中華民國或台灣都不要,最後的結果就是被中共合併,還是你不認同這點?或者覺得雖然失去民主但是變成中共的一部份可能會讓經濟變好所以更好? 總結,主權問題跟經濟不是分開的兩件事,不要主權要跟中共綁在一起就很可能會失去美國與其盟友(不可能跟中共一起又說要主權),要主權則是會面對中共制裁帶來的許多問題和困境,也不可能兩個都不選,尤其在現在中美貿易戰爭的時候。
國立宜蘭大學 應用經濟與管理學系
B8 我們客觀說,如果把中華民國以外都當外國,美國強大台灣多少人搶著拿綠卡,日、韓強大也多少人想過去?大陸強大了怎麼卻歧視想當大陸人的人? 而且美日同樣打壓我們,日本第一個跟我國斷交,我國漁船靠近釣魚台就噴水了,美國入侵我國拆了我國核武害我們永遠無法武力台獨,還不只一次公開反對台獨,並且只賣武器,實在不太懂你怎麼把美國當盟友的? 我們還是實際一點有經濟實力才是硬道理,好好利用市場紅利放眼世界,你擔心經濟掌控論,多根你們學校商學院教授聊聊吧,別擔心我國產業鏈多元。
B11 因為中國目前是敵國 台灣跟中國目前只算是休戰並非停戰 全世界唯一想消滅中華民國的就只有中共 日本雖想爭奪釣魚台,人民對此事也很憤慨,但相對來說中國威脅更大 美國拆掉核武,並高價販賣武器 雖靠北,但台灣沒得選 台灣會買武器也只為了和中國對幹 還是妳覺得對岸說的中國台灣是指中華民國台灣?想必是中華人民共和國吧 那中華民國呢? 所以中國是不是敵人?我覺得是 不然為何至今國軍都是把中國當假想敵在操演
原PO - 國立臺中教育大學 幼兒教育學系
B11 最根本是親中很可能失去民主吧?親美至少我們還有民主還可以投票?而且那些想當大陸的人是不承認自己是台灣或者中華民國國民,而是承認自己是中國大陸(中共)的人,拿綠卡那些的人可沒有說自己不是台灣或者中華民國人,如果他們說了又來台灣用健保什麼的,那我相信一定也會被罵死! 然後時代不同,政策也會不同,所以不能一直拿以前他們做的來說,那只能說明他們過去的態度,不是現在的,再來也不是美國他們就一定好,但是至少我覺得目前跟我們在大方向利益是一致的。 產業多元沒有經濟掌控,那怎麼現在一堆人想要賺中共錢,然後講得好像沒有大陸人來台灣就不行、人民就生活不下去甚至不惜說自己是中共人??? 最後想問問,所以你是覺得親中然後排斥美國及其盟友對台灣的經濟比較好,甚至可能被統一也沒差?還是覺得有可能可以賺中共錢,又可以保持一定的主權然後也還可以繼續跟美國及其盟友合作,不會被抵制?
國立宜蘭大學 應用經濟與管理學系
B13 民主制度的問題很難說吧,那方面留給親中的朋友去回答。 至於你說的產業那是觀光業吧,道理很簡單是產業特性,畢竟大陸人對於台灣文化比起西方人共鳴度較高,自然陸客來的人比西方多,換個產業你看綜藝娛樂台灣人是不是屌壓?周杰倫不是台灣人嗎?他如今在華人圈影響多大?所以同學別怕,怕了我們啥都不用做了,還是提醒你我們是出口導向國家。 至於詳細兩岸經貿那是可以談一學期的,所以別看網路三言兩語吧,去找個商科教授好好談談優缺,比較客觀。
國立宜蘭大學 應用經濟與管理學系
B12 是敵人啊,那趕快跟大陸斷絕所有聯繫吧,把人全部測回台灣吧,你看台灣人願不願意嘍。
B15 現在是戰爭時期? 不是戰爭期為什麼要撤出台灣平民 中美貿易戰打得激烈,對雙方來說都是敵人,中國還不是一堆人在美國趴趴走 如果不是敵人,為何國軍沙盤推演都是以中國為假想敵?怎麼不是美國日本? 又為何中國沿海的飛彈都對準台灣? 這些不都顯示台灣與中國處於敵對狀態嗎 難道這些是友好的現象? 經濟方面台灣的確跟中國相當密切 但不代表政府方面不能處於敵對狀態 現今雖然沒打仗,但雙方政府喊話不都是針鋒相對嗎
國立宜蘭大學 應用經濟與管理學系
B16 這就對啦,你已經回答你先前的問題了,既然非戰爭時期,人民自由來往遷徙有何不可?
B17 我什麼時候說過人民不能去中國?
國立宜蘭大學 應用經濟與管理學系
B18 啊一開始是你反問我的啊
B5 中國是臺灣最大貿易對象 但是其實是中國靠台商賺錢 而台商的市場都在「美國」 所以美國、中國和臺灣串起來才是整個貿易的產業鏈 你看看臺灣企業多有競爭力 把中國當踏板、東西賣去美國 不是我們需要中國,是中國需要我們呢
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原PO - 國立臺中教育大學 幼兒教育學系
B14 恩恩,所以你的意思是可以賺中共的錢也可以不賺?如果多元產業鏈,那是不是可以一開始就選擇把國家發展重心擺在其他產業,不要想要先選擇中國市場,等到真的翻臉的時候才再轉型?(雖然重心是在其他產業其他國家,不過也還是可以去中共賺錢)也不需要矮化自己去賺他們錢嗎? 因為我們學校好像沒有經濟方面的科系,我也沒有認識相關的教授,所以這方面真的不太懂
B21 我沒有說中國的錢可以不賺....連結的內文已經很清楚的說明了,貿易是市場取向,中國不是市場,是工廠。 當然這只是其中的一部分產業而已,不做國際貿易的小生意人市場或許就是中國。