絕望了,台灣怎麼變這樣

2021年8月3日 21:16
看這幾天兩點的記者會 我真的嚇呆了 台灣怎麼變這樣 這樣的EUA流程 怎麼可能過! 整個程序 不合理、不合邏輯 全部都不對啊 我在家看新聞看到打了冷顫 台灣怎麼變成這樣 陳時中部長,你有自己仔細聽過你自己在講什麼嗎? 台灣的醫界、學界的專家都去哪了 為什麼不憤怒! 除了一個陳培哲,為何沒有更多人願意站出來 大聲說「這件事,就是不對啊」 一個將來要打在國人身上的疫苗 跟你我健康、生命攸關的疫苗 怎麼會變成 不支持高就是中共同路人?就是不愛台灣? 大家到底要盲目到什麼時候才願意面對現實 🥲 —— 我有疑慮的部分是 假設政府在高端三期保護力結果出來前(保護力未明,也就是目前的狀態),就開放民眾施打 若有一位民眾,「自願」選擇打高端疫苗後 染疫了,甚至不幸死亡 在這位民眾死亡後,高端三期結果才出來 顯示高端保護力,低於同時間可選擇的其他疫苗,也就是AZ, 莫德納,或許還有BNT 那請問這個責任,會是 1. 提供授權,開放疫苗給民眾施打的政府? 2. 研發製造的企業高端? 3. 自願選擇的民眾? 目前看起來,給了EUA就是國家概括承受,如果有賠償也是用你我的納稅錢去賠 我覺得這件事很重要 很多民眾可能打了疫苗,產生了安全的錯覺,而不經意的就比較放鬆了防疫 若因此染疫,法規上的責任界定容易 但道德上的責任,是在每個人心中的 這個無法可罰 我在網路上看到的資料,國外疫苗在做三期實驗,是要付錢給受試者的 我相信若受試者死亡,更會有高額的賠償,這些賠償與受試過程的相關保險、醫療或健康監測支出,是由企業負擔(或者也可能是國家也有投資的企業負擔) 畢竟這些人是在為民眾實驗一個新的疫苗 必須有合理的報酬,才能吸引勇夫 另外,我不是醫療背景,但從網路上看到的資料,我相信高端使用的技術,打疫苗後不良反應死亡的機率是相對低的 但如果在三期結果之前開放民眾施打,最後結果防護力不佳造成民眾放鬆防疫而染疫,是否會有道德責任呢? 程序之外,如果在確知保護力前開放施打 「道德責任」我覺得這也是當下需要社會討論與有共識的——這也是為什麼遵循程序是很重要的 這是我的想法.
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國立交通大學
連蒼藍鴿都在說高端疫苗數據表現很好了 打了好多冷顫
淡江大學
只做完一期就能不只一個人在宣傳三期期中才有辦法的知的保護力數據 高端疫苗的蝴蝶效應真不是蓋的
陳時中每天記者會都在講一些,聽著好像有道理,但仔細想一下就覺得哪裡不對勁的話....沒有邏輯、違背常理、前後矛盾!就是在玩文字遊戲!只要他表現得好像「沒錯,就是這樣」就一堆人呼應他,不論對錯 台灣的衛福部長怎麼能是這樣一個人!我真的很害怕接下來Delta疫情再起,我們該怎麼辦
國立臺灣大學
數據很好,但一堆黑箱,也沒做保護力測試陳時中自己也說沒做第三期不知道保護力
B4 這就是我完全無法理解的 打疫苗的目的,最重要的就是保護力,預防被感染,或如果真的不幸感染可以預防重症和死亡 他自己也承認沒有這個「最重要的數據」,那EUA怎麼能通過?美國CDC去年頂著川普的壓力,無論如何不給放行疫苗的EUA,那時美國還幾乎可算是全世界疫情最嚴重的地方,實際上就是死傷慘重..... 台灣今天本土確診16例,防疫也降級了,第一,我們目前沒有具備「緊急狀態」的情境,第二,目前是有效用良好的藥可使用,也有國外已研發有效的疫苗,儘管目前全球缺貨,但我們還是可以用防疫手段、進口治療用藥等方式,來為未來可能的疫情準備 陳時中的發言,就是一個擺明了我無賴你也拿我沒辦法的姿態!我看著電視螢幕不敢置信!
國立臺灣大學
完全沒有辦法接受政府靠行銷手段處理疫苗問題 科學問題,就應當科學解決 人民要的是按照正常試驗和程序的疫苗 不是將所有質疑都視為打壓,用道德綁架人民的政府
大家現在去打了一個未知保護力的疫苗,如果幾個月後三期結果出來,保護力不足,那已經打疫苗的人,如何補救?他們還能混打其他「國際認證」疫苗嗎?如果這中間有打高端的人染疫,甚至死亡,國家賠?還是高端賠? 但EUA的基本精神就是國家概括承受,國家賠的意思,就是用你我的納稅錢去賠! 大家不要以為國賠就是負責,那是慷我們納稅錢的不義之慨!
B6 謝謝提醒,我趕緊更正,我真的氣到語無倫次了🥲🥲🥲
國立臺灣大學
疫情趨緩就等吧,反正等打到BNT
B9 現在高端疫苗是用納稅錢買的,我不贊成我的納稅錢被這樣沒頭沒腦的花啊😭
宏國德霖科技大學
政府球員兼裁判啊,連保護力都不知道多少還敢要人民打,講難聽一點別人要買疫苗就說已經足夠,結果現在疫苗根本不夠,就是想要拼高端不管有沒有效先打再說,然後來造神自己研發國產疫苗好厲害刷政績啊
輔仁大學
B1 德國CureVac疫苗的數據也很好看耶,人家三期失敗作廢,你高端的三期咧?
歡迎來到台灣冥主禁步共和國
匿名
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呃你是多久沒打開電視了😂
匿名
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是我說的? by時中
國立高雄大學
B1 數據就真的很好看啊 問題是出在其他地方
國立臺灣師範大學
好像也只能面對現實政府不管了啊,自己注意安全努力活下去,該死的是政府官員,現在累死自己去抗議也無法解決問題,因為AZ、莫德納無法到貨;政府不買BNT;高端不知道保護力。而病毒又越來越厲害,感覺我們的疫苗策略已經嚴重落後到無言以對。
B17 疫苗不足的消息不放出來 高端的施打意願就衝不高
國立臺灣大學
馬的都他在講 當人民智障
國立臺灣大學
B19 看到支持率還有40%我才發現智障還不少
國立清華大學
元智大學
@林飛凡敢不敢衝疾館署啦
國立臺灣大學
B22 衝疾管署又不能領九萬
B7 沒用 高端的三期也只是做1000人的免疫橋接三期,非正統破萬人的三期試驗,根本看不出真實保護力,而且1000人的樣本數合理嗎🙄 聯亞一樣國產,人家就好好到印度做正規萬人三期,高端明顯就是炒一波,他這種作法是不可能得到歐美或是已開發國家的EUA的,更不用說full approve 了
B24 😭會不會現在高端出來亂搞一通,其實是護航聯亞的煙霧彈,因為這樣一比較,我也寧願打聯亞....但就是覺得哪裡怪怪的,說不上來🥲
匿名
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已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
聯亞背後的黑水是什麼公司?天啊看不懂英文看中文新聞也夠看了,這在國際上多聲名狼藉的一家企業!聯亞才是大魔王吧😱
國立清華大學
現在的風氣就是 你反對明進黨某個意見 你就是白粉 韓粉 中共同路人 台灣的政治環境 已經喪失討論的功能了
淡江大學
可悲的是 台灣很多綠腦已經被洗腦了 無法辨認是非的能力
淡江大學
真的要封阿中為台灣幹話王
B30 他不止講幹話,他已經凌駕法律了 EUA本來的流程設計就是針對緊急狀況 但他們卻能隨自己的解讀,擅自更改已經有的、原本就是為緊急狀況設計的流程 還大言不慚說出「否則就失去EUA的意義」😱 學法律的人都哪去了?指揮中心無數次無限上綱的權力,都沒有問題嗎?不會對台灣民主造成永久傷害嗎? 如果標準是可以隨意更改,照指揮中心邏輯,台灣現在是疫情緊急狀態,很危險的!那我工作受影響了,我也不要繳稅!我要減少外出採買的時間,所以開車超速闖紅燈,因為我要趕快回家!是不是都可以?
匿名
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講再多 投票時一樣歸位 票投民進黨
結果剛看新聞,這幾天BNT才簽屬EUA.....我真的無言了 我對執政黨已經徹底沒有信任了 在野黨和其他小黨也不成氣候,看不懂他們在幹嘛 學界,產業界,各種專業人士也靜悄悄 在台灣,到底誰能幫我們發聲,告訴政府,高端必須照規則來,該做完的實驗必須做 我也還沒有打到疫苗,相信dcard上很多人跟我一樣 我不想打高端,我1000%支持台灣發展國產疫苗,但絕絕對對不是現在這種狀況的國產疫苗(但高端是私人公司,大家記得嗎? 賺了錢都算股東的,這家企業何德何能能夠承擔"國產"這個稱呼???) 我們真的拿這個政府沒有辦法了嗎
國立臺灣大學
我們自己選出來的啊,怪誰
匿名
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自己選的就承擔到最後啦
不是817也要跟著陪葬嗎?
淡江大學
高端要是照程序好好來,拿出數據說話,按照之前的聲勢,只有韓粉會不支持國產吧 搞到現在這樣,真的有夠難看,也對民進黨超失望
B37 我也認同!只要照程序走,我絕對支持打台灣自產的疫苗! 但不好意思,想了解一下,為何您會說韓粉不支持國產? 我覺得在台灣的人,基本上沒有人會反對發展國產疫苗。現在是因為高端的整個程序不透明,所以大家才無法支持,而不是不支持。
中原大學
逢甲大學
看看陳培哲的下場 他出來了。阿其他人呢
東吳大學
B27 聯亞縱使背景黑 但人家生技研究基地在美國 而且人家是有依照程序去弄第三期的 怎麼比都比高端優 只是剛好背後的資金鏈不同 聯亞生技 = 國民黨 高端 = 民進黨
輔仁大學
不合理不合邏輯的點在哪? 一篇冷顫文就要黑疫苗 可憐吶
輔仁大學
宇昌案之後早就看破這些生技黑的手腳 當初那些抹黑宇昌的北七就像現在抹黑高端 全部一個樣
B42 你的問題有點難回答,因為整個過程都太多漏洞了 就只這兩天的新聞:沒做三期?不知道保護力?然後還沒有核准製造就先製造?
很多東西是基本的是非對錯,我相信小學生程度都能夠判斷 如果這樣的邏輯謬誤你都看不出來,無法判斷? 我想問題可能在你的身上
輔仁大學
要哭夭為什麼沒有MRNA疫苗不就要怪當初搞垮宇昌的人 台灣唯一一間有能力 差點摸到mRNA技術的醫藥廠被抹屎戰打趴 疫苗變戰略物資 未來應變病毒變種能力絕對國安問題 國家沒本事自己研發自己生產注定被握著脖子 你們這些吵程序吵成效的什麼屁都拿不出來 我就看三期期中出來你們要換什麼黑法
輔仁大學
B44 現在不就正在做三期 依照你的標準你可以檢視現在施打的國際疫苗 三期什麼時候出來 EUA什麼時候拿到 國外什麼時候開始施打 公費疫苗不是自由選擇? 你不相信國產疫苗就選其他種疫苗 這樣東扯西扯目的是什麼?
B46 正在做三期?但已經有一批疫苗檢驗封緘完成,就是可以施打喔! 或許你可以跟我分享,你覺得合邏輯,合理的點在哪? 也許不無道理,我真的很想知道 覺得高端整個流程沒有問題的人,認同的原因是什麼
輔仁大學
B47 疫苗按照流程研發生產被妳抹黑說程序瑕疵,結果你反過來要他證明自己程序合理?你了解自己在說什麼嘛ㄎㄎ 為黑而黑 看你發的文超明顯 你是數位諸葛嘛
B45 那為何不能等三期結果出來,用科學數據說服大眾? 為何一定要趕著現在通過EUA? 美國每天病例破萬時,美國CDC都不敢輕易通過EUA 台灣今天幾例?台灣今天醫療量能要崩潰了嗎? 為何不能等高端那幾個月做完三期,然後用科學數據 來說服國人
輔仁大學
B49 輝瑞、莫德納疫苗在「完成二期試驗之後,正在進行三期試驗」時,以三期試驗報告取得美國FDA的緊急使用授權。但截至2021年6月7日為止,AZ疫苗尚未取得美國緊急授權。