[結] 活在充滿歧見的國度

2月21日 15:51
結語: 回應到現在已經一直在重複同樣議題 歧視者大都依然在用偏見在看這世界 更有人在"物化女性"、"消費女人" 代表雙方都無法說服對方 其中一方嘗試另一方感同身受 另一方卻發現自己本來的思維方式太讓人崩潰 無法接受 並開始進行洗版式的人身攻擊 而討論也流於單純的罵戰 這並非本人所樂見 我想該討論的大部分在回應中討論過 已經沒有太多再討論下去的需要了 這正正就是我們生活中的縮影 我希望路過此文的人 不要嫌內容多 可以好好讀過文章裡的每個字 也好好讀過每條回應 裡面都有多方人士用心寫下的觀點與想法 我捨不得把這些心血刪掉 所以 還請大家思考一下各立場人士的觀點! 我相信智商正常的人自有公論! 更新部份: ============================================ 本人已在 B53 就用詞問題提出解釋 也建議大家提出建設性意見 後續也有許多有識之士提出有意義的看法 很多都很具代表性,分別代表了 "禁了機車天下太平,很合理" "認為機車路權被剝削,需要伸張" 雙方也有很激烈的討論 這是很好的機會讓雙方好好溝通一下 對,我是一個外人 你可以說這是外人在指指點點 但要知道,對於沒有車種歧視長大的人 在台灣駕駛許久,並跟台灣各立場人士討論過 我相信這來自外人的意見是值得被重視的 請大家拋開固有觀念 爬一爬回應中的討論 別盲目相信交通部、政府、專家的說法 好好思考 謝謝 原文 ============================================ 還記得幾年前剛從香港來到台灣讀書 跟台灣同學提到想「開電單車環島」 那同學立馬一臉茫然,問 「電單車是什麼?電動車?」 經過一番解釋 原來「電單車」在台灣叫「機車」 於是我便把「開電單車環島」 更正為「開機車環島」 結果換來大笑: 「機車沒有在開的啦 拿方向盤的才叫開 機車是用騎的」 我:「原來如此呀,這樣分真有趣」 在港澳 汽機車動力來源為引擎、動物等等 駕駛這類的車,可行駛在馬路上 我們都稱之為「揸車」 而動力來源為人力的 如腳踏車,我們稱「踩單車」 如人力車,我們稱「拉車」 而在台灣 會把駕駛機車、騎腳踏車 歸為同一類,統稱為「騎車」 真的很不直覺 我也是花了些時間才習慣這種叫法 期間也多次「口誤」把騎車說成開車 也都無一例外地被糾正了 這種「不同地區不同用詞」的情況並不少 後來也就慢慢習慣在台灣要換一種思維模式 直到我真正考駕照、真正行駛在路上 才發現什麼叫「語言會影響一個人的思維」 為什麼電單車會跟單車定義為同一類的? 為什麼私家車(汽車)跟電單車路線不同? 為什麼這麼多汽車在切線的時候,敢無視那成群電單車? 為什麼電單車全部都靠外側? 為什麼...etc... 跟很多台灣人討論過這些問題 目前沒人能給出合理的答案 應該說:早就習慣了,也放棄思考了 每次都會重複那幾個看似合理卻荒謬至極的答案 是什麼答案我想已經不用多說了 各位台灣人不管是哪種立場 心裡都知道,也都比我熟悉 也已經有一些人努力想破除荒謬至極的現況 身為外人本不該多說 畢竟....國情不同嘛.......wwwwwww 只是 一個地方要人民安居樂業 要處理的不外乎衣食住行 在台灣衣相對無憂 吃住的跟香港比起來輕鬆太多了 但交通方面真的很讓人失望 明明人多車多的城市很適合騎機車 卻一堆單人汽車 明明人少車少的山區很適合騎機車 卻一堆逆向汽車 明明又直又長的高速公路很安全 卻一堆官員禁止機車上去 明明..... 黑人也需要上廁所 卻一堆廁所禁止有色人種進去 為什麼? 國情不同嘛! 不想解釋,不想解決問題 就國情不同呀 這種人是不會知道自己思維是多荒謬 即死了人,也不會覺得是自己害死了他 只因為... 活在充滿歧見的國度
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逢甲大學 航太與系統工程學系
到底誰來翻譯一下這位同學到底在工三小
國立高雄大學
拿交通來說台灣的確滿爛的 不過就歧視(性別、人種、職業、國籍等)這件事來說 台灣在整個亞洲已經算是相當進步開放了 只能說比上不足 比下有餘 至於用字遣詞不同的方面 我想是出發點不同的關係 要跨坐的我們好像都叫騎😂 而且其實台灣最該發展的是公共運輸而非機車(當然這跟交通平權完全不衝突)
逢甲大學 航太與系統工程學系
語言稍微不一樣就被你講的好像國家要垮了一樣 英文裡也分drive跟ride倒沒見你不開心
共 380 則回應
國立高雄大學
拿交通來說台灣的確滿爛的 不過就歧視(性別、人種、職業、國籍等)這件事來說 台灣在整個亞洲已經算是相當進步開放了 只能說比上不足 比下有餘 至於用字遣詞不同的方面 我想是出發點不同的關係 要跨坐的我們好像都叫騎😂 而且其實台灣最該發展的是公共運輸而非機車(當然這跟交通平權完全不衝突)
華夏科技大學 數位媒體設計系
說國情不同我就想笑 整天嘴國情不同,但心裡想的、實際做的、都是學習國外大陸國家的大公路主義 說台灣地小人多,結果呢?禁行機車、要蓋新的路都是以汽車為考量,啊不是國禽不同?考慮國情不是應該更推廣體積相對小的機車嗎? 要罰的時候也是在那什麼參考國外,要好的就國禽不同 瀉洩指教…
對的,比上不足 比下有餘,而這就像雞肋 某方面相對開放,然而歧視卻轉到另一個方面 似乎也不是什麼好事(? 印度現在也好多了 女生被強姦不用自己面對 嫁給強姦犯即可 這是不可以"知足"的 不然這又流於奴性了(能有三餐溫飽即可,要自由幹嘛?) 希望你能理解 對於出發點的不同我可以理解 一直以來,不同地方用字遣詞不同是常見的事 你講的也有不少人跟我解釋過 大家都覺得很合理,對吧? 不對,其實這很荒謬 因為這就是台灣從小被灌輸的觀念 同樣騎車 為什麼腳踏車不用考照? 而機車卻需要? 因為行駛方式完全不同 如果我說我要出門騎車了,你一定會想問:機車?腳踏車? 而這種用字遣詞不當的影響是比你想像來得嚴重的 比如,在香港就沒有機車跟重機不一樣的說法 通通稱之為電單車 或許一開始要"分類"並沒有什麼目的 但分類卻是政治上常見用來分化族群的手段 這在你(們)看來理所當然、也很合理的分類,正中很多官員下懷
B2 對的,國情不同不能用來說 人家地大路寬人少官員有藉口 但你看看別人地少路窄人多 可以參考這篇:
人家澳門汽車密度比台灣機車密度還高 也做得比你這些台灣官員來得好 國情不同? 對 國家官員不同造成國情不同而已
國立高雄大學
B3 當我們說比上不足 比下有餘時 代表我們理解到自己的地位與優劣之處 不代表我們知足而放棄進步 不然就不會有這麼多人還在爭取所謂的平權 這點希望你能理解 至於用字遣詞不同 我覺得我們討論的點似乎不太相同 我說的是為什麼我們要用或者說區別騎/開這個字 我的點在於駕駛的態樣 但不論用的字是騎/開/推/拉/飛/Drive/Ride/Fly/運転..... 都只是「駕駛」的意涵 所以我才認為這方面並不是那麼重要 (換了語言就可以理解) 你的重點似乎是放在後面的「車」 因為交通工具的不同才有不同的規範 所以我們才會受到不同程度的限制 但有很多分類並不必要具有規範上的意義 可以只是外觀性、描述性的 目的只是在區別客觀不同 但政府的分類方式與規範密度才是真正的重點 會影響我們權益的分類方式比較重要 要檢討的是對交通工具所為的制度 你對我們交通制度的批評我是同意的
國立政治大學
交通的問題一時半刻也難解決,政治方面因素影響 如果能由生活過不同地方的人,點出一些可以改變的痛點也是不錯 但實際上能不能改變又是一回事
逢甲大學 航太與系統工程學系
語言稍微不一樣就被你講的好像國家要垮了一樣 英文裡也分drive跟ride倒沒見你不開心
B7 交通觀念的錯誤不會害國家垮掉 但會讓出事的那個家庭垮掉 交通規劃、觀念比不上英語系國家 也要在用詞方面接軌國際? 啊不就很棒?
國立高雄大學
因為重點不在用詞而是制度本身 制度若是正常那要怎麼講都無所謂 不然就一律稱「駕駛或操縱交通工具」 我們討論各國的交通環境時也不是討論他們如何用字而是分析對方的制度
逢甲大學 航太與系統工程學系
到底誰來翻譯一下這位同學到底在工三小
逢甲大學 航太與系統工程學系
台灣用詞跟香港不一樣是惹到你是不是
逢甲大學 航太與系統工程學系
對交通法規不滿是一回事 管台灣人怎麼講話你很大尾嘛
思維模式的確不同 開 一般聯想有內外的意思,有空間、有區隔才能開關門,再加上開關電力 所以直覺是「開」車 這是強調同為引擎驅動,和機車的不同處,例如:「開」飛機 至於機車和腳踏車,直覺聯想動作類似騎馬,所以機車和腳踏車是「騎」 換言之,也有現代以機車、腳踏車取代過去的馬匹的概念,你可以看到歷史的痕跡 (類似概念延伸出來用同類詞 比如說 你不會以為速克達是從汽車發想出來的) 我倒是覺得「揸車」很無法聯繫呢! 你可以接受「馬路」 卻不能接受「騎車」 雖然蠻荒謬的,但也許如你所說 畢竟......國情不同嘛(? wwwwww 沒有文化深度沒關係 不要特別廣而告之 比如接受馬路卻不理解騎車 相同概念的用語只接受一半 還逞強說概念連貫的人是被分化 我都沒說你文化被斷層了呢😂 外人提點了什麼沒看到 只看到一個文化上的矮人試圖頤指氣使 你可以提法規 但是提用詞?發文還自曝其短?令人費解
國立高雄大學
那是飛飛機還是開飛機呢?
B14 都有 開飛機、開直升機 駕駛飛機 但騎飛機或者開機車應該沒臺灣人用🤔 飛比較像直接動詞替代 比如:「飛」一趟國外,直覺就是搭飛機出國了
國立高雄大學
B15 因為英文的話Fly或Pilot都有聽過 中文有多種用字一點問題也沒😂 台語還說 駛車勒
哎呀 觀念是多麼的根深蒂固呀 如果因為跨坐要用騎的 那的確大部分檔車都該用騎的 那速克達不就要用蹲的? 還是跟汽車一樣用開的? 所以....你今天蹲車了嗎? 被分化了還不自知 外人提點一下,又在怪別人多事 哎唷~ 如果我是官員,就會說 檔車用騎的(要打檔的) 跑車用飆的(排氣量3000cc以上) 小客車用開的(排氣量1200cc以下) 中客車用拖的(排氣量1200cc-3000cc) 重機用趴的(排氣量250cc以上) 速克達用蹲的(有踏板的) 腳踏車用踩的
某原po是不是有點玻璃心(誤
國立高雄大學
問題是你根本搞錯重點啊 你以為換個說法就會改變什麼嗎🤔 路權會因為我們不怎麼說就從天上掉下來喔? 語言不同就是分化? 沒人怪你多事 交通爛是制度問題不是語言問題
這篇重點不是開不開騎不騎飛不飛 到底?
逢甲大學 航太與系統工程學系
香港天龍人 沒把別人變成你的形狀不開心不痛快? 怎不去美國日本英國俄羅斯靠腰他們不講香港用語?
國立高雄大學
那日本人怎麼辦 乗る 運転 也是在分化
坐等B0 是不是要刪文了 「你的同學沒提醒你,台灣人惹不得嗎😏😏」
啊所以你到底覺得機車該不該上國道
B19 對,就是制度問題 B21 沒有,這就是我要的形狀 謝謝大家了😁😁😁 B23 這風向很好呀 幹嘛要刪😂😂😂
國立高雄第一科技大學
B23 你這樣講讓我覺得好丟臉
國立屏東科技大學
不是我們不思考,而是你遇到的不想去管而已吧⋯⋯ 每年都有一堆人在跟交通部還公路總局對幹,我也想跟著但我沒錢繳罰單啊⋯⋯
B1 開車想怎樣就怎樣,花費又低(哪裡都能停車也不用錢) 官商勾結就好了啊~ 開車想怎樣就滿足他們啊 簡直高cp 誰要大眾運輸?
國立彰化師範大學
同學是不是很憂鬱啊 提醒你正確的用詞就森77喔
國立宜蘭大學
作為一個在這邊生活的大馬仔分析給你聽 機車是這邊的講法 用drive/ride試著理解 ride的一群 這邊汽車和機車可以用的路有差 機車不能上國道(高速) 汽車比較大的概念 這邊跟我們靠向相反 。。。